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标题: 你赞成将妓女合法化吗？（讨论） [打印本页]

作者: 山民甲 时间: 2.8.2007 22:39
标题: 你赞成将妓女合法化吗？（讨论）
现在国家严厉制止卖淫嫖娼，但是各种形形色色的红灯场所依然屡禁不止，许多场所暗中都给了公安红包的，甚至还有妓女跟派出所挂钩，一有人上钩，妓女就立即举报，公安对嫖娼者给予罚款，妓女还有提成的。请大家说说自己看法。

为什么应该将妓女合法化　　
想起写这个题目是因为刚刚看到了barro几年前在商业周刊上的一篇专栏文章的题目，叫做要消灭哥伦比亚的游击队吗?合法化美国的毒品先”。
我想那一定是一篇很有意思的文章，以后我有时间再来介绍。今天我要说的是妓女。　　
妓女在中国的存在早就是个谁都知道的事情。即使首善之都北京也不能幸免。前段时间回国期间，坐在一个朋友的车上，因为迷路，路过了北京南部一个估计自己怎么都不会去的街区。一个接着一个发廊，仅凭发廊的密度就可以判断，不可能全是剃头的。更不要说发廊里坐着的那些穿着暴露的小姐们了。　　

妓女的存在，是供给和需求两方面共同作用的结果。需求就不说了，只要有男人，就有需求。中国的就业现状，特别是妇女的就业现状，也会使得供给在相当长的时间里都会很丰富。所以，妓女的存在在相当长的时间内，都会非常的普遍。中国男女性比例的失调，可以预见，将会使得需求方在未来有所增长，可能更会带来中国妓女行业的泛滥。　　

妓女业的存在，我能想到的是四方面的问题。
一是破坏家庭感情。
二是传播疾病。
三是引起犯罪。
四是对伦理道德的破坏，也就是有伤风化。

下面我将论述将妓女合法化，将使这四方面至少不会比不合法化更差，在很大程度上，许多方面都将得到改善。

　　首先先说一下合法化的方式∠法化的意思就是妓女要领证上岗，不是所有的人都可以当妓女的，
一、要成年。
二、要自愿。
三、要没有传染性的疾病。还有我没有想到但是需要考虑到的一些其它条件。

妓女必须定期体检，确认没有疾病。检查的密度可以到每月一次。　　既然有了合法的妓女，对于非法妓女的打击就要严厉。
抓到非法妓女的处罚就不应该只是罚款了，而至少应该是判几年的型。组织非法卖淫的，就更应该判重罪了。当然，一种可能是，如果我们不对合法妓女征税，那么非法妓女可能没有太多的生存空间。原因很简单，合法妓女除了需要临一个证和定期检查身体外，并没有其它多余的成本。因此合法妓女不会比非法妓女收费高，同样是妓女，一个有健康保证，一个没有，嫖客们自会选择有健康保证的。

　　为什么合法化了妓女只会改善上面四个方面而不会恶化？传播疾病已经不必多说了，比起现在所有的妓女都是地下的，根本没有健康保证，合法化妓女后就从制度上最大限度的保证了妓女的健康。

退一万步说，即使合法妓女不按时检查身体，或者染了病没有查出来，在事后卫生部门还可以追根溯源，把传染源和传染链确认了，也比现在两眼一摸黑强。

　　至于说犯罪，我想阳光下的总比不在阳光下强∠法化后，妓女是谁，在什么地方营业，公安部门都会更容易掌握。更何况，胁迫卖淫会变得很难，由卖淫引起的犯罪率应该会下降。

　　至于破坏家庭，合法化后至少不会比不合法是更严重。当然，有人会说，合法化意味着找妓女比以前更容易了，所以男人更容易出轨。但是相应的对策可以是对妓女征较高的税，用价格机制来控制总量。

　　至于伤害风化，可以用下面两个方式来解决。
一、红灯区。划定专门的区域，青少年是不能入内的。
二、征税。收来钱用于进行教育投资，特别是对女孩的教育，让她们受更多的教育从而有更多的机会获得一份正当的职业。也可以投资于道德建设，从而抵消妓女合法化带来的负面的冲击。

　　我相信，阳光下即使黑暗的东西也比不见阳光的强。虽然合法化妓女听上去耸人听闻，但是分析起来，未必是一个不好的选择。现在中国有许多人在叫着要妓女合法化，虽然他们各自怀着不同的心思，但大都会以现在妓女泛滥为理由，极力主张妓女合法化，并列举出妓女合法化的各种好处以利诱之。其实，他们只知道妓女合法化的好处，不知道妓女合法化后其坏处也大大的。

目前，妓女不能合法至少有如下一些原因。

一是警察的经费问题。可以说，中国的警察们比任何其他地方的警察都要辛苦。不仅要做好本职工作之内的事，许多本职之外的事诸如吃酒、唱歌、撞人甚至是入股办煤矿之类的事都要操心（最近有报道，广东兴宁矿难调查，有警务人员入股资金接近千万）。如此辛苦的职业，仍有众多的人削尖了脑袋想进去，就是因为警察的经费比较充裕。这其中妓女的贡献功不可没。先不要说平时的抓抓现行罚罚款，就是每年的打黄行动，就给警察们的经费问题帮了大忙。一旦妓女合法化，无黄可扫，扫黄的创收也就无从谈起。如此，是否还会有人愿意当警察都是值得担忧的事。如果真的没有人愿意当警察了，中国无警察值勤了，那可就问题大了去了。

二是官员的名声受损严重。如果妓女合法化，必定会划定专门的红灯区，其他区域不得从事此项交易。而据说，妓女的消费者中，官员占了很大的比例。如今批露的贪官案件都证明了这一点。也难怪，在中国当官，其升降沉浮又不受老百姓监督，全掌握在几个人手中，为了让这几个人满意，官员们该要操多少心呢？操心之余，消费一下妓女释放一下压力也是情有可原的事。可一旦合法化，官员要消费妓女就非得到红灯区，这样岂不是公开自已的不耻行径，那官员的名声就要严重受损。但如果不到红灯区，又无法消费妓女，这对官员们的身心也是一种折磨，长此以往，肯定会影响领导工作的成效。

三是影响娱乐场所的收入。说句实在的，像中国这种初级阶段的国度，发展娱乐业困难重重。毕竟是饱暖思淫欲嘛！占中国人口大多数的工农兵，有的下岗，有的拆迁，有的责任田被占，有的则被假种子假农药所坑，即使种了谷子被以保护价收购了的，一年的血汗也不够到娱乐场所潇洒一晚的。所以，要办娱乐业，还得把眼光盯着官商阶层，不仅是他们有消费能力，也有消费需求。而娱乐业如果仅仅只是唱唱歌、洗洗澡这样简单，消费者们不免又会索然无味了。更何况在娱乐场所，即使消费了妓女，仍可以唱歌洗澡的名义报销，这也极大地刺激了妓女的消费。

如果妓女合法化，娱乐业仅剩下了单纯的娱乐，官商们还会如此踊跃地消费吗？再说，合法的红灯区其专业化程度肯定会比他们这些兼职的高，即使自已想做一点副业只怕也难做成气候了。中国的娱乐业本来就底子薄，妓女一合法化，娱乐业岂不是要一下子就衰败了？四是影响文学的创作。目前的文学创作，除了少数不开窍的还在那里刻苦钻研文学艺术，有点脑子哪个不是在围绕脐下三寸做文章。甚至出现了一代代用下半身创作的先锋作家。不要笑他们的浅薄。不管黑猫白猫，能抓到老鼠就是好猫∶作家坏作家，能挣到钱就是大作家。人民币就是硬道理。这些用下半身写作的人哪个不是既赚了吆喝又赚了money？而之所以如此，与妓女没有合法化有不可分割的关系。人非草木，孰能无欲？每个人都有七情如欲。像妓女这样的消费是大多数人都想试一试的。而占绝大多数的老百姓虽然也有如此的需求，但一是没有足够的金钱，二是妓女不合法，自已又没有警察朋友，一旦抓住，那把自已一年的血汗都陪进去还不一定出得来呢！最安全的也就只有看一看下半身的文学作品了，以满足自已意淫的需要。

看a片当然可能会解决得更好，但警察对夫妻看a片尚且要抓，而北京的一个民工因为看a片被警察所追，最后竟葬身于粪池之中。这样的情形之下，谁又还敢看呢？如此，下半身文学不兴旺才怪呢！妓女一旦合法，即使民工，要想消费一下，也大可学学卖油郎来个独占花魁，这样，下半身文学还会有市场吗？而没有了下半身文学，很多文学网站都会因此倒闭，而文学界也必定会一片萧条，造成的严重后果可不是一般人能负得了责的。鉴于上面四方面原因，中国的妓女合法化还远未到时候。那些叫嚣妓女合法化的人们该歇歇了！

作者: 山民甲 时间: 2.8.2007 23:41
欧洲色情业完全合法的国家是荷兰和德国。其中又以荷兰最具有代表性。由于政府“因势利导”的政策，使得荷兰的色情业以及与毒品相关的情况倍受世人的瞩目。荷兰政府对色情业进行正规、有序的管理，双方均可从中获利，另外，这种政策也使性犯罪的数量处于较低水平。目前，在荷兰的大城市都有成规模的红灯区，许多外国游客为此特地前往荷兰。其中，阿姆斯特丹的红灯区规模相对较大，在欧洲也比较有名气。

在德国，施罗德政府在2001年通过一项法律，保护妓女的工作权利，并使她们享有社会安全福利。卖淫在德国是合法的。德国的妓女们可以与嫖客签订合约，若嫖客事后拒绝付款，妓女们则可根据合约对其进行指控。
色情业处于半合法或灰色地带的国家

在奥地利色情业不属于违法，但该行业的从业人员须进行登记，每周进行一次体检并缴纳人头税。奥地利政府对于街头流莺也不加以禁止。但规定妓女必须在离学校、教堂和公车站500米开外的安全距离内拉客。工作时间也有规定：从晚上9点到凌晨4、5点。奥地利政府还有一条特殊规定：即同一娱乐场所不能既提供性服务同时又出售含酒精饮料。但这一规定正在被逐渐打破

在中立国瑞士色情业也是半公开的，但与奥地利类似，从业的妓女必须公开登记并时常受到警方、医疗部门和保险公司的监控。她们也必须缴纳增值税，约占其总收入的6.5%。瑞士的法律反对性剥削，对老鸨和拉皮条者进行严厉打击。

英国法律并不禁止色情业，在伦敦的soho区不仅有正规的俱乐部，也有专门提供性服务的民宅英国的执法部门经常对这些出租屋进行突击性检查，不过出动的都是税警。在突击行动中被捕的嫖客将很快被释放，而那些妓女则可能因为受到偷税漏税的指控而面临牢狱之灾

捷克加入欧盟，如今这个国家已经成为前苏联一些东欧国家性工作者的重要集散地和目的地。大量德国人驾驶汽车来到这里，并在这些星罗棋布的停车点里寻欢。捷克西部临国的这些人主要是受捷克低廉的物价所吸引，他们来到当地加油，同时也满足了他们的性需求。卖淫在当地是一个灰色行业，虽然属于非法，但当地警方总是对此睁一只眼闭一只眼。许多来自东欧国家妇女在这里从事非法卖淫活动。捷克深受德国影响，现在议会正在讨论色情业合法化的问题，它很有可能在几年之内成为欧洲同时也是全世界第三个宣布红灯区合法的国家。

欧洲唯一禁止色情业的国家是法国！法国政府在关闭许多色情经营场所的同时加大了执法力度，并试图从源头上制止卖淫现象的发生。法国于2002年通过的相关法律规定，最高可对嫖客处以1年监禁和高达15，000欧元的罚款，但对于“被动进入色情行业”的妓女处罚却只有半年监禁和3500欧元的罚款

日本有着世界上少有的庞大的色情业市场，日本称之为“风俗业”。有消息称，日本每年色情业的规模大约在900亿美元。在日本，大小车站附近随处可见的“风俗业一条街”足以说明日本国民对色情行业的接受和包容程度，这是日本性奴隶问题严重的社会根源。对于这种现象，日本国会议员大胁雅子指出，这是因为日本一直属于传统的男性支配型社会，男女不平等的社会结构使日本社会特别能容忍色情业的存在

日本近代著名的启蒙思想家，头像被印在一万日元钞票上的福泽渝吉，有一句流芳千古的名言：“日本对付亚洲有两种武器，一是枪，二是娘子军”。早在1872年10月2日，明治政府就公布了“娼妓解放令”，明治政府唯恐性病蔓延，又于1876年制定娼妓梅毒检查规则，全面实施娼妓性病检查制度。风俗业为日本带来滚滚财源，娼妓与妓院双方都要付税金给地方政府。当时日本的一些地方政府每年预算中的风化税就占了20%以上

20世纪初期赴海外卖春的日本妇女超过2万人。主要集中在香港、上海，中国关东地区和南洋地区，著名电影《望乡》就有介绍。这些妓女被称为第一代海外妓女。这批妓女带血的“卖身钱”，对日本的富国强兵政策起到了非常大的刺激推动作用。随着日本军队占领南洋，原先在这里的妓女再加上随军队远征的军妓，使得日妓的数量空前膨胀。和海外妓女“先遣团”相比，这批服务于军队的妓女，自然有了服务于“圣战”的“崇高信念”，与先辈的“献身”资本原始积累，就有了一定的目标区别

海外妓女为日本的原始积累、为日本的经济输出和军事侵略作出了“杰出”的、“不可磨灭”的“奉献”。从政府的角度出发、从国家最高利益出发，日本对娼妓的存在与发展始终存在着“温存”和“感恩”的一面。另一方面，历史悠久的日本娼妓文化，也深刻地影响着大和民族的“性观念”和价值取向。无论是政府层面还是民间层面，日本对其“娼妓文化”都抱着相当“宽容”的态度，真是在这种气氛之下，现代日本的性犯罪、性奴隶问题层出不穷，日本的色情业也随之久盛不衰

1985年日本政府公布了一个《新风俗营业法》，规定了"风俗店"的营业时间、劳动条件、营业条件等，其目的是将色情业的合法化来断绝黑社会组织的资金来源。这样做的结果在很大程度上提高了日本传统色情业从业人员的社会地位，传统色情业已经发展为一种"表演性、游戏性"服务，其功效主要是"让人欣赏"、用规定好的服务程式让客人获得满足，而不是"让人去做"，即使做也不许越过最后的一线。尤其是按摩业，把自己称为"健康业"或"保健业"。肥皂浴室、性感按摩、性感沙龙、夜总会、电话俱乐部、化妆俱乐部、综合美容等。从事真正性交易的只有肥皂浴室等一、两种，其他都是表现和服务性的。

台湾的社会风气与日本有很多相同之处，台湾从经济奇迹转向了“黄色奇迹”。这种现象的出现，与台湾政府的有关政策和舆论导向混乱有关，也是一些职能部门为虎作伥的结果，如台湾色情业泛滥就与警界风纪败坏关系密切。据知情人士透漏，台北市色情应召站至少有1/4有警察介入经营。这些情况表明台湾社会近几十年来，随着经济的发展、政治的转型，它的道德文化建设没有跟上，而且落差相当大。随时代的改变，更多台湾女性参与到社会和政治生活中来。但是几千年封建理念的影响下，整个台湾社会并没有建立起一个真正男女平等的文化体系，整个社会的游戏规则并没有脱离开男性的支配地位，女性的经济地位、文化水平使得她们的独立性增强了，但是她们没有能够摆脱这样一个环境。此外，台湾深受日本的文化影响，青少年性观念日益开放，但相关教育缺失，因此造成了涉足色情行业的青少年日益增多，槟榔妹和援助交际也成了台湾严重的社会问题

与大多数欧洲国家相似，色情业在香港不算合法，但也不算非法，处于一个灰色地带。除非对方未成年，嫖客是不犯法的。根据香港法律，凡以卖淫为目的在街头或公共场所游荡或拉客，介绍、指使或教唆他人卖淫，经营或提供卖淫场所，扣留妇女供卖淫和依靠卖淫为生等皆规定为犯罪。但个人在单独居住的房屋卖淫（香港俗称“一楼一风”）却不予追究。色情业受检控的罪名大多是非法滞留和依靠妓女维生。也就是说，本地妓女是不犯法的，但是当鸡头，也就是马夫却是犯法的

所以说真正合法的只有德国和荷兰。
有很多国家是认为不是违法行为，但不鼓励，不提倡。

[ 本帖最后由山民甲于 3.8.2007 00:44 编辑 ]

作者: 分飞 时间: 3.8.2007 09:38
大致同意妓女合法化

[至于说犯罪，我想阳光下的总比不在阳光下强∠法化后，妓女是谁，在什么地方营业，公安部门都会更容易掌握]

同意，严重同意。

妓女这个职业
其实，说白了，就是个存在需求市场，所以，一定会存在的。毕竟，生理需求的东西么
与其，这个职业处于黑暗状态，野火烧不尽的，不如，拿出来管理。缩小范围。。。。。
我想，起码强奸等犯罪率就会降低。

关键，如小山说的道德观念的问题

。。。。。想到去年国内抱抱团事件了。刚开始是为了呼唤人与人的交流，放弃冷漠。可到最后出现了，一块钱卖抱抱，抱抱团的女孩被吃豆腐。。。。整个变质~

于是觉得，中国人的性观念其实，还处于比较。。。保守的状态，所以，身体上的任何接触，或者，稍微与性相关的话题都会带来变质的联想。。。。。。怎么样以健康的心态对待性，性的道德观念的建立，在国内好像还是比较青涩

。。。。。。

不知所云了一堆
。。。。

小山~偶还是中庸把

作者: alexneu 时间: 3.8.2007 11:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 分飞 时间: 3.8.2007 11:34
快去补补~

作者: 辉月使者 时间: 3.8.2007 15:31
和我没多大关系啊

作者: 玫瑰 时间: 3.8.2007 18:10
其实这个问题么，N年前就看到有人讨论过了。
当时也算1把小火了。当然当时是在国内的论坛上。。。

1个问题之所以拿出来讨论，其实，就已经说明了，它存在，而且还很合理的存在了一段时间。
比如，对于死刑存废的讨论。

我觉得的么，如果1项东东，禁了有N百年，但始终如野草，春风吹又生，何不顺势引导之，而不是围追堵截。
就好像以前治理洪水一样，禹他老爸干了那么多年，苦劳是有了，可惜，功劳是明眼人都看出来的。。。
所以，换作禹，就聪明多了。结果，黄河也治理好了。
可见，只有顺着事物的本性去处理问题，才能更好的解决。
否则，烂泥滩1个~

娼妓这个行业是自古有之的。
而青楼的鼻祖，是管仲。当时他老人家为了增加国家财政收入而组建了第一支国家级别的高级妓女。
后来么，大家都从电视里看到了，青楼女子，再不济，也还有N多文人墨客跑去潇洒走一回。
到宋徽宗那会儿，出了个给皇上当情人的李师师MM。

妓女业在新中国之前好像是合法的。因为我也没有仔细去查。所以也不能贸然肯定。
但可以肯定的是，青楼是合法存在的，其利益受到保护，而且，之前的中国人视之为当然。
至于为啥现在的人对这个行业围追堵截，一定要置之于死地，我想是和人们观念的转变有点关系的。

首先吧，古代男权社会。在中国，是一夫一妻多妾制。而且，在家庭内部，女人的三纲五常就造成了男主一切。
当然，后宫那点破事，皇帝也不屑去管。。。
但男人在外花天酒地，女人也管不了。但如果真要讨个小妾，就难了点。记得好像必须有什么理由，而且得大老婆同意才行。如果实在想休妻，也得七出才行~
而且，古代的青楼女子，虽然也是卖身，但高级妓女还是很赚的，而且也特别讲究修养问题。
所以，这个对找妾麻烦的男人就提供了1种可能性和机会。
说到底，还是男权社会所造成的思想差异吧。

后来么，女权运动之后，妓女这个行业肯定首先会遭冲击的。
凭什么，女人就得作为一种工具存在？还作为1个被买卖的对象。。。
这是1点。

还有1点，就是，中国人的观念里，性是不洁的。
虽然我相信咱的老古人肯定也经历过生殖崇拜这1阶段。但，总有人喜欢忘本，总有人以为自己进步了，比之前的人聪明了。
记得有个朋友跟我说过，德国人骂人的特色就和美国人，中国人不一样。
德国人认为是排泄物是最脏的，而美国人，中国人则认为性是最脏的。
听起来好笑，但其实后边有1个很深层次的对性的观念问题。

所以么，从事性工作的妓女就自然而然被排挤到这个社会的边缘。
而妓女行业，也被所有的国家机器，以冠冕堂皇的理由打压~
可事实上，操纵国家机器的那些达人们，还一样该怎样怎样。
所谓的包二奶现象，其实还不是变相的妓女现象？只不过她面对的顾客在1定时间内是1个还是不特定的罢了。

最近有个片子《性工作者十日谈》，我觉得拍的就不错。
其实，现在，我们的观念也逐步在变。对性工作者的宽允和理解，比以前强了点。但也只是1点。
我觉得德国在这方面做得就很好。
妓女是1个行业，并要保护其中的从业人员。毕竟，大家都是人，都被生活所营役么。

而且，既然从古就有之了，禁又禁不了。。。除非把人驯化成神。。。
不如切实地让这一行业规范化。又能减少疾病传播，又能造福广大人民群众。这里的广大人民群众，除了性工作者，还有广大男同胞和女同胞们。
有很多案例显示，有些疾病，就是男人在外不检点，导致自己的老婆遭殃。。。
所以么，规范化对大家都有好处。

至于家庭稳定么？
这个理由最笑死人。
这个世界，没有不变的东西，除了变化本身。
如果靠消灭妓女行业就能保持家庭稳定，那肯定是一本万利的事儿。关键是，事实真的如此么？
人就是1种时变的动物，2个人更不稳定。这个世界每分每秒都在变。环境都这样，更何况身处其中的1个家庭？
这就好像逼迫人去改性一样。这里改性的意思不是动手术能解决的。必须得让上帝他老人家出面~改变人的根本属性。。。

so，赶紧规范化，趁小艾还不像流感那么普遍的时候~

累死我了，写了一堆。
小山，我够对得起你了吧？:green:

[ 本帖最后由玫瑰于 3.8.2007 19:13 编辑 ]

作者: waage 时间: 3.8.2007 19:14

作者: 山民甲 时间: 3.8.2007 20:39
标题: 回复 #7 玫瑰的帖子
读了几遍

说一下
第一原文不是我原创的是我重新排版和略加改编的个人没有版权

第二玫瑰的文章很有启发开始用大禹治水的例子作开头非常合适

第三后面说到是否能破坏家庭的说法也挺有意思有见解:top:

作者: 玫瑰 时间: 3.8.2007 20:57

原帖由 山民甲 于 3.8.2007 21:39 发表
读了几遍

说一下
第一原文不是我原创的是我重新排版和略加改编的个人没有版权

第二玫瑰的文章很有启发开始用大禹治水的例子作开头非常合适

第三后面说到是否能破坏家庭的说法也挺有意思有见解 ...

那我自己的帖子我就拥有所有的版权和解释权，哈哈~

作者: 山民甲 时间: 3.8.2007 21:00
我偷我偷我偷偷偷

作者: 玫瑰 时间: 3.8.2007 21:02

枪杆子里出政权~

作者: 山民甲 时间: 3.8.2007 21:11

原帖由玫瑰于 3.8.2007 22:02 发表

枪杆子里出政权~

破凳子里面出不了的:surrender:

作者: 玫瑰 时间: 3.8.2007 21:13
呵呵，那也得表明一种立场和态度不是？

作者: 琴心剑胆 时间: 8.8.2007 22:04
管仲时代就有史书名的古老行业，理应给予法律认可

合法，税收入国库

非法，罚金入私囊

作者: Echo 时间: 11.8.2007 21:26
偶举双手双脚赞成!!

现在国家的做法造成巨额偷税漏税,社会风气败坏,家庭矛盾增多,不利于建设和谐社会!

作者: jasonzj2003 时间: 13.8.2007 10:01
呵呵,了解
:scolded: :scolded:

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