德国开元华人社区 开元周游

标题: 逐出伊甸园说明了什么?---《创世纪》查经收获 [打印本页]

作者: 燃灯    时间: 10.3.2009 19:58
标题: 逐出伊甸园说明了什么?---《创世纪》查经收获
本帖最后由 燃灯 于 10.3.2009 22:51 编辑

逐出伊甸园说明了什么---查经收获

终于参与了某小组的团契,与仰慕已久的人一起查《创世纪》。

到了第三章的时候,学术作风非常民主的老板问了一个问题:逐出伊甸园这一段,大家是怎么看的?

我列出了几个离经叛道的观点,仅供交流探讨:
1,上帝并非全知全能;
2,上帝采取愚民政策,不希望人们拥有智慧;
3,蛇启蒙人们吃智慧果,相当于伟大的“普罗米修斯”为人类盗取火种。

第一点是老生常谈了,多说无益;

第二点可以多说一些:

A,有人说,好奇心能害死人,智慧就像潘多拉的盒子,一旦打开就后患无穷。这样理解是可以说得通的,但同时也不得不得出这样的结论:基督教教义是“反智”的。
20世纪一个著名的争论就是:科学技术是可怕的,比如原子弹,比如核能。这种思想有其深刻的基督教根源。 对此,科学家的回答是:科学技术本身不是问题,而怎样应用科学技术才是问题。

B,有人说,幸福值不与智慧成正比,甚至相反:越智慧的人往往越痛苦。这样的理解也有道理,但也会得出一个相同的结论:反智。

C,有人说,人类的智慧是有限的小智慧,上帝安排的才是完美的大智慧; 在普通人看来暂时的错误是错误,暂时的坏处是坏处,但在上帝的安排下,好事坏事是可以互相转化的,“塞翁失马,焉知祸福”。这样说有道理,并得出的结论是:即使按照理性认为是不好的事情,也要相信上帝的安排,也要执行。

例子:亚伯拉罕听从上帝旨意,要杀死自己的儿子献祭,结果上帝把儿子救下,换成了羔羊。
反例:目前的西方国家每年都要发生多起父亲效法亚伯拉罕献祭的事件,结果儿子没有被上帝救下,死掉了。
结论:基督教教义重服从,反理性。
“凭信心跨越”之说,有“无知者无畏”之嫌。

D,作为单项选择题,基督教的核心教义即不是“信”也不是“爱”,而是“服从”,而这正是伊斯兰教的核心教义。

第三点,把撒旦与普罗米修斯相提并论,有点惊世骇俗,却并非只是我的标新立异。就是说,这是我的“原创”,但并非由我“首创” 。老板补充了一句:按照一些犹太教派别的看法,蛇不是坏的,而人类被逐出伊甸园也并非坏事,而是好事。

其他:
关于自圆其说:“预设”是一个关键。 有预设则成立,没有预设则不成立。也就是说那句老话:信则灵,不信则不灵。你认为它存在,它就的确存在;你不认为它存在,它就不存在。这真是一件奇妙的事情。

关于信心:依靠信心来强化信心,反过来看是不是一种洗脑? 老板说,不排除这种可能,不过,不被此洗脑,也要被彼洗脑,必择其一。

与开明的人进行讨论,是一种享受。衷心祝愿大家。
作者: 燃灯    时间: 10.3.2009 20:01
本帖最后由 燃灯 于 10.3.2009 20:06 编辑

不好意思,发错地方了,麻烦版主转到基督教子论坛,多谢!

听人说这里现在很热闹,所以特地来抛砖引玉,当然,也欢迎拍砖,呵呵,,,
PS:希望就事论事,互相尊重,不要引起不必要的人身攻击, 衷心祝愿大家有一个美好的未来。  
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.3.2009 20:20
欢迎欢迎。

基督徒们总说我“断章取义”。你觉得我的帖子是“断章取义”吗?举例:

http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... &extra=page%3D1
作者: 蝴蝶weste    时间: 10.3.2009 20:36
1# 燃灯
冒个泡,握握手哈
作者: 燃灯    时间: 10.3.2009 21:28
楼上的是,,,,?
作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.3.2009 21:48
楼上的是,,,,?
燃灯 发表于 10.3.2009 21:28


楼上的是一个美女!
作者: 在美一方    时间: 10.3.2009 22:22
6# 嘁哩喀喳

的马甲~~~ (按照这里版主的定义)
作者: 蝴蝶的语言    时间: 10.3.2009 22:26
1# 燃灯

欢迎光临,欢迎光临~~~
作者: 蝴蝶的语言    时间: 10.3.2009 22:29
4# 蝴蝶weste

哈哈哈,终于见到你了。马甲MM!来,
作者: 蝴蝶weste    时间: 10.3.2009 22:50
9# 蝴蝶的语言
不是有基督徒乱喷什么马甲么?那咱就给他个马甲看看!
作者: 长白山    时间: 11.3.2009 10:36
如果有这回事的话,人类被逐出伊甸园的确并非坏事,这象征了人本主义的开始。
作者: 长白山    时间: 11.3.2009 10:37
9# 蝴蝶的语言
不是有基督徒乱喷什么马甲么?那咱就给他个马甲看看!
蝴蝶weste 发表于 10.3.2009 22:50


俺是谁的马甲?
作者: 在美一方    时间: 11.3.2009 22:21
12# 长白山

咱都是蝴蝶妹妹的马甲,虽然你脸太黑,人家蝴蝶妹妹也将就用了。
作者: 燃灯    时间: 12.3.2009 01:04
如果有这回事的话,人类被逐出伊甸园的确并非坏事,这象征了人本主义的开始。
长白山 发表于 11.3.2009 10:36


否则人类的历史将是一群快乐傻瓜的历史。
电影《青蛇》里的白素珍修炼成人形就是想要体会一下人的眼泪,而《柏林苍穹下》里的天使就是想体会一杯咖啡一支香烟的快乐。




欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://forum.kaiyuan.cn/) Powered by Discuz! X3.2