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标题: 牛顿与太阳系模型的故事 [打印本页]

作者: hansha 时间: 20.4.2009 04:00
标题: 牛顿与太阳系模型的故事
本帖最后由 hansha 于 20.4.2009 05:04 编辑

我听说过一个牛顿与太阳系模型的故事，想必大家也都知道，不过仍然摘录在下面，不想看就跳过去好了。

牛顿是一位基督徒，是一位虔诚信神的人。他有一个朋友，也是大科学家，却不信神。一日，牛顿制作了一个太阳系的模型，中央是一个镀金太阳，四围各大行星各照地位排列整齐。一拉曲柄，各星立刻按照自己轨道和谐转动，非常美妙。

一天，牛顿的这位朋友来访，见到这模型，玩弄了好久，惊叹叫好，立刻问是谁造的。牛顿回答说：“没有谁造的，是偶然成了这个样子的。”

朋友奇怪地说：“这么精美的模型，怎么会没有人制作它？无论如何必定有一个人造它，并且是个天才的人。”
这时牛顿才笑着拍着朋友肩头说： “如果这么简单的模型都一定要有人来制作方能形成，那比这复杂得多的宇宙，为什么就没有一位设计和创造者呢？如此简单的模型，尚且不能叫你相信没有一个设计创造的人，难道真实的宇宙，你说它是自然碰巧产生，没有造它的主，是合理的吗？”
朋友这才恍然大悟，明白了牛顿是借这个模型来告诉他一个简单的道理；也是从因果关系的角度，论证了神存在的必然性。因为被牛顿说服，这个朋友从此也信有神了……

上面这个故事似乎很有说服力，我曾经也接受过这样的说法。不过后来我又想到这样一个问题：“那么上帝又是谁创造的呢？”对于这个问题，基督徒一定会非常肯定地回答，上帝绝不是谁创造的，上帝是天生就有的，自然就有的。

我想，广大的基督徒们一定同意，上帝比他所创造的宇宙，那要伟大高深不知多少倍，甚至高到都不能比。那么既然像上帝这么伟大高深的“神”都可以是（按照基督徒的说法，是“必须是”）“天生就有的，自然就有的”，那么区区一个宇宙，是“天生就有的，自然就有的”，那又有什么值得大惊小怪的呢？

作者: 乡下人进城 时间: 20.4.2009 14:27
1# hansha
楼主提到的这种出于护教目的的 physikotheologische Anekdötchen 和达尔文临终信主的神话属于同一性质，没什么可信度。这种护教方式最晚在康德哲学问世后就已经破产了。

华基们还是多学些西方文化的精华为好，贩卖这种18世纪的精神垃圾于人于己都属于愚昧。

作者: zerobeing 时间: 20.4.2009 15:51
1# hansha

牛顿信上帝,但他不信三位一体,能算是基督徒吗?

作者: sdys159 时间: 20.4.2009 17:26
先有鸡还是先有蛋的问题。蛋一定要由鸡生出来，可是第一只鸡一定也要从蛋而来么？

作者: 龙蟋蟀 时间: 20.4.2009 18:34
4# sdys159

第一只蛋一定要从鸡生出来吗？

作者: sdys159 时间: 21.4.2009 08:24

4# sdys159

第一只蛋一定要从鸡生出来吗？
龙蟋蟀发表于 20.4.2009 19:34

蛋是卵式生殖的产物，你说还能怎么出来？

作者: 金宝 时间: 21.4.2009 09:17

4# sdys159

第一只蛋一定要从鸡生出来吗？
龙蟋蟀发表于 20.4.2009 19:34

嘿嘿，第一只鸡蛋原来是蛐蛐儿孵的，那你可真成了：蛐蛐儿孵出鸡蛋 ---- 好大一个卵子。

作者: 金宝 时间: 21.4.2009 09:20

1# hansha

牛顿信上帝,但他不信三位一体,能算是基督徒吗?
zerobeing 发表于 20.4.2009 16:51

可能算，可能不算，But who cares? 又不用去信仰牛顿教。

作者: 龙蟋蟀 时间: 21.4.2009 13:49

蛋是卵式生殖的产物，你说还能怎么出来？
sdys159 发表于 21.4.2009 09:24

那就不是先有鸡先有蛋的问题，而是先有卵生动物还是先有蛋的问题。

作者: sdys159 时间: 21.4.2009 14:18

那就不是先有鸡先有蛋的问题，而是先有卵生动物还是先有蛋的问题。
龙蟋蟀发表于 21.4.2009 14:49

话说你们这些“反基”们的智商怎么无一例外的都那么……

作者: 龙蟋蟀 时间: 21.4.2009 14:40
10# sdys159

我不在乎你贬我智力低，我本来就显得很不聪明。你提出先有鸡还是先有蛋以后，直接就使用了先有鸡的结论。看看你自己的逻辑。

作者: sdys159 时间: 21.4.2009 14:56
按照你们“反基”的逻辑这可不叫贬，是救人于水火阿~~

我说结论之前没给理由么？倒是你反驳的理由在哪里？“你说A对，难道B就不对么？”这样的回复有任何技术含量吗？

作者: hansha 时间: 21.4.2009 18:46

先有鸡还是先有蛋的问题。蛋一定要由鸡生出来，可是第一只鸡一定也要从蛋而来么？
sdys159 发表于 20.4.2009 18:26

把上帝和宇宙比喻成鸡和蛋的关系，实在是非常荒唐滴。你是说，上帝是第一只鸡，而宇宙是第一只蛋？然后呢？耶稣是。。。。。。由宇宙孵出来的第二只鸡？再然后。。。。。。很遗憾，耶稣就没再下蛋了（他要是再下个宇宙出来，怕是也没地方搁了），于是。。。。。。就到此结束？

作者: sdys159 时间: 21.4.2009 18:54
你很自信哦，宇宙为什么是“第一只”蛋呢？连耶稣是不是从这个世界而生的都没搞清楚就来“反基”？

作者: hansha 时间: 22.4.2009 21:07

你很自信哦，宇宙为什么是“第一只”蛋呢？连耶稣是不是从这个世界而生的都没搞清楚就来“反基”？
sdys159 发表于 21.4.2009 19:54

你很健忘哦。我在说上帝和宇宙，不是你跑来扯什么鸡和蛋吗？你4楼的帖子还在那儿呢，自己去复习一下？

作者: sdys159 时间: 23.4.2009 08:37
这下热闹了，连楼主也跑来佐证“反基”的智商问题了。我问的重点在“第一只”上，还专门加了引号，小学中年级就该明白的句子您看不懂？

作者: 傻蛋吞椰酥 时间: 24.4.2009 19:30
16# sdys159

只有基们还在鸡呀蛋呀的，我想你们编程时是不是也在考虑：先有操作系统还是先有编程语言？和进化很相似啊。

作者: 傻蛋吞椰酥 时间: 24.4.2009 19:32
intel 四核PC 说，那个五十年前的大块头那么笨，怎么算我的祖宗？

作者: 金宝 时间: 25.4.2009 15:58

intel 四核PC 说，那个五十年前的大块头那么笨，怎么算我的祖宗？
傻蛋吞椰酥发表于 24.4.2009 20:32

嗯，你的祖宗确实不是大块头的乌克兰猪，却是藏在墙缝里的臭虫，然后再由臭虫进化成了今天的傻蛋。

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