德国开元华人社区开元周游

标题: 对不起，我要走了 [打印本页]

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:28
标题: 对不起，我要走了

看了今天的新帖《她，要走了》心里特别难受，我并不是帖里写得那个她，但是我有一样的感触，人之所以为人，可能就是因为这么多的情感纠结。孤单的圣诞节，我想说出我和他的故事，然后说再见，就再也不见。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:29
和他的相识，并不是一个好的开始，可能就注定了我们没有好的结局，可能就是所谓的始乱终弃吧。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:35
那也是去年的冬天，我们相识了。
那天我喝多了，然后他带我去开房（原谅我，也只是个把寂寞当借口的女人），他温柔的抱着我，让我产生了一丝丝的错觉，我哭着说我不想分手，我还爱你。
他竟然也有落寞的表情，或者只是我的错觉。
他说，你失恋了吧，我女朋友也和别人结婚了。
我在卫生间抱着马桶干呕，他一直都体贴的扶着我。
第二天，他送我回家，在路边，买了热咖啡给我。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:40
之后我们常常会见面，但并不是为了欲望
他是我在慕尼黑最好的朋友，什么事都可以对他说，常常说着我和前男友的事就会落下泪来，他什么也不说，只是安静的看着我。
他几乎认识我为数不多的所有朋友，我也见过他的几个朋友，我们牵手，我们拥抱，我们说些情话，我以为我们会慢慢成为恋人。
我们常通短信，中文的德语的英文的，净是些温暖的话，其实也是些无谓的废话。最多的一个月，我的电话费一百二十欧。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:47
他找我的时候，我总是毫不犹豫，推开一切事情见他。
而他从不肯带我回家，可以说些身边的趣事，但都是些无关紧要的事情。
我开始依赖他，等他的短信，等他的电话，等他突如其来的召唤，我开始失去自己。
可能是骨子里的自卑感在作怪，我从没有安全感，觉得这并不像一场正常的恋爱。
我试着离开他，不去主动的联系他，男女之间，可能就是那样进进退退，互相试探。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:52
有天我们约好了见面，可是看着朋友们情侣间的亲密无间，对未来的憧憬，我突然对这份感情失去了信心，觉得很绝望，我说我们以后不要再见面了，就关了手机。
在回家的地铁站外，他开着车跟了我5分钟，要不是身边的路人提醒我，我甚至不知道他会不会一直到家都不会叫住我，他送我用心挑选的小礼物，很贴心，我怕自己再次沦陷，更是下了离开他的决心。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 20:57
可是我又是那样害怕寂寞的人，断也断不干净，还是拉拉扯扯。
告诉他回国的日期，他说太忙，没时间送我，但我回来的时候会去接我。
没放在心里，男人的话总是不能太相信的。
可是在我返程落地打开手机的那一刻，两条他在飞机落地前一小时时的短信。
——快到了吧，今天有点忙，你在机场等我一会儿，我忙完就去接你。
——到了么？等着我，我很想你。
他记住了我随便说出口的往返日期，即使他不来接我又怎样，他想着我。

作者: bushuang 时间: 25.12.2009 20:59
到底是什么问题呢？没看明白。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:05
和他保持着淡淡的联系，一个月可能会见一次面，吃饭，聊天，然后拉着手在大街上走走。
只有那一刻，我才觉得他是属于我的。
其他的时候，我不知道他属于谁，其实我早该想到他可能有家，有份永远的牵挂，可是他不说，我就不去想，我情愿这样自欺欺人的快乐着。
对我好对我好，好到无路可退，可是我也需要有个人陪。
每当听到这句歌词时，我会想到他，他对我的好我常常想到流泪，可是我需要的不过是所有女人所期待的俗世爱情吧，一份平淡的感情，能想见就见，能彼此属于对方，能期待未来。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:14
终于在有天吃饭的时候，验证了我一直以来的猜想。
我翻他的手机，看到了一个可爱的小女孩，他可能也看到我看到这些了，他什么也没说。
那天晚上，我们照例说着情话，我说，你只喜欢我好不好，最喜欢我好不好。
他沉默了，什么也不说，我像个无理取闹的孩子一样逼他，却只逼出了一句话。
我做不到，你知道我不能。
我抓狂了，他走后，我开始想和他的点点滴滴，只想出了一夜的泪水，然后沉沉睡去。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:21
第二天醒来后怅然若失，把屋子发疯一样翻得乱七八糟，然后开始给他写信。

我知道人的感情都应该有个界限，不应该过界，这可能也是之前几次我和你闹矛盾然后企图不再见你的原因，因为我发现自己过界了
开始时我并没有多喜欢你，可是时间慢慢过去，你在我心里却变得越来越特别，我甚至不知道应该用什么言语来描述你
你总说自己不懂得浪漫，不喜欢玩那些虚的，可是你对我好，你对我用了心思，我都知道，我真的都知道
我总是会记得你对我的好，哪怕是一点点的随意表现出来的我也会记得，然后对你的感情就会日益加深，当我知道要过界时我就告诉自己快停，不然就没法收拾了
所以你总会觉得我很奇怪，刚才好好的怎么突然就难过起来，或者怎么突然就不要和你联系了，做的很决绝
看着你，看着你对我笑，却不知道笑容里都包含了什么，我能和你一起吃饭聊天牵手，却不知道你的生活状态
我想过，你也许结婚了，甚至孩子都已经不小了吧，可是我没法去顾及，我喜欢你，我就是想和你在一起，而这一切并不会因为你是不是一个人而改变，只是因为我喜欢的是你
我喜欢看着你对我笑，然后自己也开始傻笑，和你在一起没有压力，可以想说什么就说什么，想干什么就干什么，很自由，很像真实的自己，这是在很多人面前都无法表现出来的
和你在一起的时候真的有爱，心里满满的都是幸福，虽然快乐的时刻过去你就总是很快消失
可是越快乐的时候就会越难过，因为我可以是你的，可是你却不属于我，不知什么时候就会消失不见
那次我在屋子里自闭了将近一个星期，你又出现了，你像天使，拯救一个绝望的小孩
当时我就下决心这次无论如何我也不要离开你了，无论内心有多纠结，会多难过，只要能有你，只要能和你在一起我什么也不在乎了
我有开心的事都告诉你，不开心的事情也可以和你倾诉
我就是喜欢和你闹，看你在乎我的样子，那就能让我快乐半天了
其实我并不是一个贤惠的人，忙了一天还花很久做顿饭吃，可是我就是想做给你吃，想和你一起吃。听你夸一句好吃心里就乐得开花了
我说，我好喜欢你，能不能不要喜欢别人，只喜欢我好不好，那只是我告诉你我多喜欢你，我没有那么自私，我没有资格让你和我一样
你就当时小孩子的话听，她只是想让你知道她在乎你，也希望听到你是喜欢她的就好，她不要占有你，默默爱你也足够了
我不求你只喜欢我，我只要你把心里的一个小小角落给我，让我永远不要离开就好，只要一个小小的角落
我曾经下过决心无论如何也不再和你耍脾气，不管心里有多苦，也只把自己开心的一面带给你，不让你受我的情绪的影响
我不敢说自己能爱你多少，只尽量把能给你的都给你
可是昨天就是忍不住了，趴在你肩膀上眼泪一下就流出来了。我多希望那一刻能永远定格不要停下来，永远和你在一起
现在写这封短短的不知所云的信又让我想起和你在一起的所有时候，不争气的眼泪又留个不停，都看不清屏幕了，不写了
亲爱的，珍惜我的眼泪好么，那是我的爱情

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:26
写完这封信后我又开始收拾房间

我买了水果蔬菜，买了大米可乐，把冰箱塞得满满的，只要他来，就能有好吃的做给他
我买了鲜花蜡烛，把房间装扮的漂漂亮亮的，只要他来，全是温馨

上网看到久违的朋友，我和他共同的朋友
我问他，他，是不是有家呢
我们这个年纪的，不是有家就是离婚了，你说呢
意料中的答案，我没必要更加难过，做好自己该做的吧
不是下了决心么，要爱他，就不计代价的去爱吧

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:30
那封信，他没有回复我，也再没有提过
我知道他看过了，也就是默认了吧
在我下了决心后，我们好像也的确是过了一段很开心的日子
只要不忙，我们都会在一起
我把每天都当成世界末日来对待，因为我不知道他什么时候会消失
虽然他说过，他不会离开，只要我需要，他随时都在

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:35
那天，我们去KFC吃鸡翅，吃完之后把那个儿童乐园里小朋友玩的游戏都玩了个遍
所有的记录都刷新，然后留下我们的名字xx❤XX
旁边的人投来诧异的目光我们也不在乎
回想起来，那也许是我们这段感情的唯一留下的纪念了吧

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:41
他所有的短信，我一条也没舍得删，全都留在手机里
最后一条是一星期前的这个时候
然后就再也没有消息了
平安夜，我赖在床上不肯起来，想睡过这个落寞的日子
电话不接，不要被人发现我独自一个躲在房间
哦，对不起，又是歌词，也是我的真实状态
不过他没有打电话来，短信也没有一个
我开始胡思乱想
想着他在温暖明亮的房间里吃圣诞大餐，身边是温柔的妻子
膝上坐着懂事的孩子，东西吃得一脸都是
他温柔的低下头去帮她擦干净，亲吻她可爱的脸蛋

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:46
想着想着，眼泪又不争气的掉了下来
几次拿起手机想写点什么给他
终是什么也没做，关了手机

作者: bushuang 时间: 25.12.2009 21:56
无论他对你是不是真感情，这段感情都是错的，他错的更多而已，因为他更自私
你也把感情用错了对象，虽然似乎是无辜的值得同情的，但现在也只能接受这样的感情折磨，算是惩罚吧
祝你早点从这段错误的感情里走出来，多去认识其他的朋友，等以后找到正确的真爱的时候，你会明白现在是不值得的。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 21:56
写了一堆的废话，其实在很多人看来也无非是个情感过于泛滥的小三的故事吧
写出来虽然没觉得好多少，但仿佛白纸黑字的倾诉能让人觉得稍微有点安慰
如果你读懂了，能和我说说话么，骂我也好，可怜我也好
在这个孤单的圣诞节，我真的希望不再是兜兜转转，凄凄楚楚

作者: Enly 时间: 25.12.2009 22:04
楼主文字写的很真，用情很深
希望能够早日走出那段感情所带给你的伤害

作者: 呵呵2009 时间: 25.12.2009 22:21
圣诞节怎么看到这么悲伤的故事呢。

作者: simowu 时间: 25.12.2009 22:28
异国他乡容易使人脆弱，尤其感情，无论男女;

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 22:29
回复 17# bushuang

可怜之人必有可恨之处，我懂这个理儿
都是我自己造成的
还是要谢谢你的祝福

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 22:31
回复 21# simowu

感谢你为我的罪找到了一个合理的解释

作者: feuerchop 时间: 25.12.2009 22:44
大致看了看，我并不觉得LZ有什么错，爱都爱了，而且还这么彻底，能轮的到谁来批判你
如果硬要揪出些毛病，我只能说LZ太过放纵自己的欲望和感受，无法把情感控制在合理的界限之内，仅此而已。
说到底，都只是凡人，凡人会犯的错误都是可以纠正的，LZ不妨尝试寻找一些生活中其他美好的事物，未必不是一条通往豁达的康庄大道。

作者: 堆积情感 时间: 25.12.2009 23:58
潇洒和豁达我都装完了，可还是难过，怎么办？

作者: bushuang 时间: 26.12.2009 00:33
原则上你只能用新的感情去覆盖原来的，可是又不能就为了这个冲动地去开始一段新感情，所以短期这个方法帮不了你
也许比较实际的做法是多交朋友，拓展自己的交际圈子。lz可能就是因为太缺少其他朋友，太寂寞，以至于把所有的感情都寄托在了那个男的身上，以至于失去了自我独立性，明知是错都这么无怨无悔，可一旦那个感情寄托不在了，就无法正常生活了。所以，多和朋友在一起聊天聚会，不要一个人顾影自怜，一个人独处时就找点你来留学该干的事来干，多想想自己的父母，要对得起他们。

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 00:52
我做过努力，为了忘记他，为了让自己的生活充实起来，我干很多事情
学习，虽然常常静不下心来
打工，忙得腾不出时间来想他（很惭愧的说，挣得第一笔工资我很高兴，又买了礼物送给他）
我甚至几次把他从QQ，msn和手机上删掉，企图不再主动联系他
可是一旦他和我联系，那些所做的努力就全都白费了，仍然是想着他笑，为了他哭
我最困难的时候他总是会出现，这让我一度觉得他就是上天派来拯救我的人，就放弃了之前所有的努力
其实，其实道理我都懂，可是怎么做起来就这么难呢

作者: 有容乃大 时间: 26.12.2009 01:05
还是放手吧。

作者: dietotenhosen 时间: 26.12.2009 01:43
可怜的孩子

作者: dietotenhosen 时间: 26.12.2009 03:24
楼上说的不错

楼主应该让杭州的万峰叔叔说说你

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 03:55
回复 30# lina524237209

首先要感谢你认真读过了，更要感谢你的当头棒喝
不能一味的责怪他，如果我能更好的控制自己，不放纵自己的感情，也不会出现今天的局面
让自己伤痕累累，而他看到我这样子也不会没有一点点难过的吧

我想爱，认真爱，热烈地爱，想好好活着，即使迷路时也从未放弃脚步
这些事情可能换种角度去看的确是难以启齿
我对不起爱我的人，对不起他的家庭，为自己的不能自控而惭愧
但面对将来的爱人的时候（如果真的会有的话），我不会因为自己这样爱过而羞耻

作者: lucyily 时间: 26.12.2009 05:10
honey,you deserve a better man

作者: Klassik 时间: 26.12.2009 08:39
小城故事多

作者: jamie2010 时间: 26.12.2009 09:45
哎`~不知道说什么，不过希望楼主快点走出来。找个真正爱自己，能给自己未来的男人认真好好的爱。
以前有朋友对我说，人有时候要对自己狠一点，或许先把自己的感情残忍的断了，和他也许就不再纠葛了，让朋友都督促你别再联系了，毕竟如果他有家庭，做小三是很不道德的。想想如果自己以后有个幸福的家庭，丈夫有这么一个情人，自己心中是一种什么滋味。
这样的男人，是值得谴责的，没有家庭观，道德感，他给你的不是真正的爱，他要的也只是单一乏味生活的添加剂。你，或者她，或者她，男人不过是有朵白玫瑰后还想要朵红玫瑰罢了。
所以，新的一年，勇敢的往前看，机会还是很多的，无论友情还是爱情，愿你真正走出来，开始一段有未来也真正值得你珍惜的感情。

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 13:09
回复 35# jamie2010

虽然他娶的是白玫瑰，我也只慢慢沦为墙上的蚊子血
想找一个能去爱又爱自己的男人谈何容易，若要为了忘记他而去开始那段感情就更是不负责任了
我常想，如果自己能变成一个没有感情的人该有多好

作者: haha12345 时间: 26.12.2009 14:38
我始终觉得，爱一个人是没有错的，但是如果这份爱，发展到后来，给对方或者给自己造成了伤害，那就最好不要再继续下去了，因为当初的美好尽失，你又何必要忍着独自去面对剩下的那些痛苦和折磨呢？
找点事做，分散一下注意力，尽量不要去想他，人该自私一点，对自己好一点。

作者: 菟丝花花 时间: 26.12.2009 15:50
我想很大一部分女人都是这样的吧，为爱而生，用尽全部的力气去爱，宁可被伤害，也不问因果，不管对错。

不知道如何劝解MM，因为自己对待感情的问题也不是智者，我感觉，你先不要急着给自己撂狠话，什么断与不断的，这样恐怕只会适得其反，其实你现在整个人都陷在悲伤的情绪里边，这个时候
你的一切想法都是不理智的，你的脑子里可能会有几百个念头，一半儿是很绝情地对待自己，想象着再也不见他了，永远也不理他了，另一半的念头可能在下一分钟就妥协了，只要还能看他一眼，拥有他一秒，和整个世界交换你也在所不惜，于是这些念头交替地出现在你脑海中，这就是所谓精神上的自虐，也谓纠结。我的建议是先把要做一个决定以及行动的打算放下，别再逼迫自己的心要当机立断地如何如何，感情丰富的人这样的办法行不通，放下一切的念头，让自己平静下来，甚至哪怕是和他一起，要先从那个悲伤的沼泽里解脱出来，等自己的情绪上真的平静了，不会自己一个人动不动就掉眼泪了，再来想这件事，再做个决定。其实，有时候就是一瞬间的事，人很容易钻牛角尖，我曾经在很难受的时刻，想象我血管里流着的血液，如果它能流出来会多么地妖艳迷人，后来想想挺后怕的，那一刻心里对任何事都没有恐惧没有留恋了。之后再想想父母，就想狠狠抽自己了。

MM，别人说再多，都要你自己走出来，但是你不要心急，要善待自己，爱惜自己。

http://www.youtube.com/v/0dUhU8ykYlw

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 16:03
若不是因为爱着你，怎会有不安的情绪
我想你想你好想你。。。
爱是折磨人的东西，却有舍不得这样放弃
不停揣测你的心里，可有我姓名

楼上的MM，谢谢你的这首歌，好贴切，应该所有在爱中的女人，或者说男男女女，都会有种种悲伤又快乐的小情绪吧
我的心情你揣测的好到位，前一秒坚定，后一秒可能就会崩溃
还能怎样呢，惟愿时间能抚平一切

作者: 菟丝花花 时间: 26.12.2009 16:42
一切都会慢慢好起来的

作者: endless_solitud 时间: 26.12.2009 17:16
回复 18# 堆积情感

不要认为自己是什么，那只是别人的定义！好人谁不喜欢！有这一段够了，迈步向前走才是我们需要做的，圣诞节容易让人有这样的感觉。但是，如果真的累了，其实好好地休息也是一种选择。
我从来不认为爱有什么对错。问题只是对方的而已，没有说清楚。他的能力和智力完全可以说明白，只是他故意的误导你而已。所以，不要责备自己，问题只是他的。向前走吧，过去的都已经过去。
新的一年已经开始！！

作者: novacava 时间: 26.12.2009 18:00
一到节日寂寞的人特别多

作者: ccc106106 时间: 26.12.2009 18:37
有一天，这些都会过去的，想到这结果，我就欣慰。再怎么累死人的爱，再怎么累死人的恨，都会过去。失眠，被冤枉，交通阻塞，长得不好看，都会过去。——蔡康永

真的，会好的，都会过去的。。。

作者: 游戏规则 时间: 26.12.2009 21:15
什么都会过去的
你要做的就是熬

没有其他方法

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 23:50
回复 45# ccc106106

想不到康康也能说出这样的话，一直以为他只可以无厘头的搞笑

是啊，都会过去的，我一直这样安慰自己
和他一起快乐的时候，心里已经开始难过，因为我知道，这快乐终会过去
漫漫长夜，只能默默流着眼泪想念他，我知道这夜也终会过去
想着他，念着他，心里只有他，我知道这样的心情终会过去
生老病死，荣华富贵，痛苦悲伤，这一切的一切终会过去

曾经我们这样默默学会爱情
曾经我们这样静静失去青春

作者: 堆积情感 时间: 26.12.2009 23:55
回复 44# 小非

要么全部，要么全不
是这个意思吧

已经忘了那种完全属于彼此的安全感
也不曾记得上次有人一起憧憬未来是什么时候
完美的爱情，对于我，从来就是一种奢求吧

作者: endless_solitud 时间: 27.12.2009 14:22
回复 48# 堆积情感

就我个人的经历来看，从来就没有什么完美的东西，包括爱情。如果一不小心看到了完美，嘿嘿，我一定会告诉自己，我只是正对着孔雀站着而已，我们只需要绕半个圈子，到背后看一下孔雀的屁股就可以了...
PS：从来不认为有“被小三”有什么了不起的。谁不喜欢好东西，尤其是唾手可得的...

作者: endless_solitud 时间: 27.12.2009 14:23
回复 42# lina524237209

我们不在此山中而已，呵呵，未必我们比别人更NＢ！

作者: fundus 时间: 27.12.2009 19:05
很认真读了你的文字，很真挚。你或许现在想听一些骂你的话，让你就此放弃，我也说不出来。

或许你说出来会好受一些。人的脑子里，心灵中的很多普通的日常的思想和情感，若不是专门的去思考，总是保留着那种说不清道不明的，令人窒息的混乱的状态。既然不知道想的“究竟”是什么，也就无从衡量，无论对错了。这也就是常说的amour fou（疯狂的爱），这样的故事太多，我看你的倾诉非常真实，也是我看众多文学，电影中表现的那样，是一种很普通的现象。无论是被禁忌的爱，forbidden love（白蛇，梁山伯祝英台），还是错爱（特里斯坦和伊索里德，罗密欧朱丽叶），上天的捉弄（俄狄浦斯王），恋人往往面对的终究是道德。

当后人看到那些悲剧时，总会比对今人要“宽容”许多，对当时的道德规则大加批判，仿佛它们由于时代的久远，变得不再真实，不再“有害”，变成纯粹“美学”上的爱，而同时却对现实中的可以说是差别不大的”道德越界“斥责。我不想说这是一种虚伪，不过这只是一种现实。如果你看Nikolaus Luhmann的《Liebe als Passion》对近300年欧洲对爱情变迁的社会学学术作品，或许你会看淡这些事情。纵然人们谈论爱情的伟大，爱情是一切，归根结底，婚姻及其伴随的道德也是切切实实的，它是一种Ideologie der bürgerlichen Gesellschaft，社会延续的基础。

好在你写出了你的感情，形成了文字，这样你就在写作的过程中，思考着，反思着，或许你的曾经那些摸不着的思想有了具体的形状，成了可以批判的对象，也是你可以摆脱感性，进入理性思考，从而脱离感性的痛苦，进入理性的，美学上的，哲学意义上的痛苦，伤感，这样避免了自我肉体的摧残，或是可能走向死亡的结果。注意，我不是就具体的一个人说的，也就不是说你，或其他具体的人，而是unpersönlich的，仅仅因为这样的例子很多。我要向你表示祝贺！你已经在从理性上思考了，比如总会过去的，时间的verjährung效果。我虽不完全同意这种观点，但是这是一种看法。Erich Fromm的曾经一本世界畅销书die Kunst der Liebe，提出了这样的观点，在资本主义社会结构下人的爱情必然失败的结论。我也看到不少观点，说，”一切的结局最终是失败。“假如你这样看看，既然一切都要失败，你的失败也算不了什么了。

另外，对于你的故事中的某些细节，我谈一点点个人看法。比如，你让他只爱你一个人，可以说你宁愿生存在一种谎言，幻觉中，我觉得倒是很正常的一种心理，绝大数人都是生存在谎言中，就是Lebenslüge中，不过是形式各不相同而已。重要的是，不要是总是有人，或是自己，不断提醒自己，这是谎言。反之，谎言也没有什么不好。也就是说的，人的心理寄托。问题就出在，你时刻处在幻灭的境界。你不是自己写了吗，快乐是短暂的，痛苦是长久的。

从爱情角度来说，也许一种klischee,说，女人的爱情就是她生存的内容，也就是一种精神上的生存方式，精神上的占有。但是，你也知道，你所要求的决不是仅仅如此，必然会“得寸进尺”。这也是你得不到对方的承诺的原因。如果对方给以你承诺，你将来leiden的程度更深。人的欲望，比如对金钱，名誉等的贪婪，是永远也也得不到满足的，人的性，爱的Begehren也是如此。

我总以为，人能改变的只有自己。爱情总是以一种变化多端的形式存在的，除非以婚姻来固定，人是不能把爱情当作存在的唯一的内容，目的的。比如《包法利夫人》的悲惨结局。就如同人不能把梦当作现实存在，把自己现实物质生活寄托在一种不能依靠的精神存在上。可以看出来，你想象中的美好结局，一种精神和物质上的双重占有，是不能得到满足的。人就是这样，世界上的很多事情，明知道一定会失败，但是人还是勇往直前，义无反顾。不管在自己，在还是旁人看来，往往是美的，悲壮的。自己也会陶醉在这种意乱神迷中，自己把自己催眠中，把自己和文艺中的人物对比，认同，模仿文学中的人物，比如歌曲，电影，爱情小说。人往往更加偏离生活，走向虚幻。

允许我说一声，醒醒！

你知道你要的什么。此路不通，还有别的路。总有一个地方能找到你想要的东西。祝好。

作者: 呵呵2009 时间: 27.12.2009 19:26

很认真读了你的文字，很真挚。你或许现在想听一些骂你的话，让你就此放弃，我也说不出来。
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3 J$ ]3 N# A% g4 R或许你说出来会 ...; s- i! V6 f6 f& K% s+ `
fundus 发表于 27.12.2009 19:05

你是学文学的吗，写的很深奥啊，呵呵。

作者: 朱砂痣 时间: 27.12.2009 19:40
慢慢的才知道,玩你能玩的起的,玩不起的千万别玩,不然会输了什么都没有的

作者: 堆积情感 时间: 28.12.2009 01:52
回复 51# fundus

谢谢，谢谢你认真的读了我写的东西，又这么认真的写了这么多
你的回复里旁征博引，让浅薄的我非常惭愧，相比之下，我写出的不过是些悲伤的小情绪
既没有帮助自己走出困境，也无法对他人有些什么警示作用
针对你的回复，我想说一些自己的看法，也有些问题请你指教

关于道德与爱情
依稀记得看过的一句话，说女人做一年情人会受人唾弃，做十年可能会让人开始肃然起敬，如果做一辈子情人便成了传奇。我并不是想给自己及为数不少和我做着同样事情的人们找个华丽丽的借口，只是，有时，会有那样的感觉，让你愿意抛弃一切（名分，世人的眼光，甚至生死）。我总苦于自己对他的爱无处表达，便幻想出许多轰轰烈烈的情景:若他病重，我愿意捐出我的肾或心脏。若他需要，我可以给他我的眼睛。若困境中我们俩只能活一个，我一定把生存的希望留给他。所有这些，只是因为我爱他，并不以他是单身或者并不是单身而改变，想到这些，我便觉得坦然，既然为爱而生，为什么还要去管这些所谓道德呢。
说我荒谬也好，不可理喻也罢，我并不认为有真正所谓道德，道德，不过是人们给社会现象贴上的标签，正如你说的，婚姻及道德是社会延续的基础。可是我只能活这一辈，为爱而生，我能不能逃出这些条条框框，做我想做的呢？（虽然没有道德，但还是有个底线，不伤害别人，不伤害自己。说到这里，又矛盾了，我已经在伤害自己了）

关于“总会过去的”
“一切都会过去（最终的结局就是失败）”。可是这句话是用来难过的时候鼓励自己的（至少我是这么用的），并不会因为爱情终会过去而不去追寻它享受它。虽然我是个乐观的悲观主义者常常想到总有一天就会死的时候萌生自杀的念头，终是有种种牵绊未能实行。如果一切都会过去，那我们存在的意义又是什么呢？

至于你最后说的那句，美好的结局，精神和物质的双重占有是不能得到满足的，我一时还想不明白。。。

虽然夜里更让人清醒，可是我还是说出了梦呓般的傻话，自己的矛盾在互攻，希望你还能看懂
再一次感谢你

作者: Klassik 时间: 28.12.2009 09:08
呵呵，现在的爱情是一种稀缺物品，缘分让你们碰上了，就去体验，结果如何，当然可能有杯具也有洗具。

目前的杯具可能是以后幸福的铺垫，目前的洗具说不定是以后不幸的伏笔。

LZ经历了爱情，这才是人生路上重要的一环。找些事做，或者叫上朋友报团去旅行哈

几年后你暮然回首，才发现今天的这些事很傻，但爱情就是让人傻

人生的一站

作者: vorleser 时间: 28.12.2009 19:14

回复 fundus 2 J2 R% p" X. b5 m& s# M2 j+ M1 T

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谢谢，谢谢你认真的读了我写的东西，又这么认真的写了这么多
; u# p1 {0 i: A B# y: E& s你的回复里旁征博引，让浅薄 ...; i9 [- b3 |% ]# O
堆积情感发表于 28.12.2009 01:52

哇，这么无私的爱，现实世界早就绝迹了啊。敢问lz，那男的到底有何特别，你咋就如此痴迷呢，起码可以肯定的是，他爱你远不如你爱他这么强烈，昨天看《纽约爱情故事》，起码那男的最后为了小三还放弃了自己的家庭，可你这位什么都没为你放弃，还眼看着你现在受伤。我知道真爱不问值不值得，但如果只是单方面的爱，那也许根本不是爱，更像是自恋了。

作者: fundus 时间: 28.12.2009 21:53
回楼主：

我看了你关于道德和爱情的看法，然后是最后的，你对我说的，“爱情是物质和精神的双重占有“不能理解。就这两点回复一下。物质，我说的不是金钱，而是比如人，身份，名誉等等。

或许是我误解你了，你所要求的只是一种精神上的爱，只要知道彼此相爱就足够了，是吗？这样的确是有的，但是对于很多面临这样处境的人来说，真的很难。因为人怎么知道彼此相爱呢？总是需要对方证明的。比如这样的对话，问对方爱不爱自己，有多爱，爱的多深，这么证明爱的像说的那么深之类的。这样的对话不断要反复，因为人总是不能确定对方是否一直的这样爱着自己，时刻都有一种不安全感。所以，这还是要物质上，比如给予名分，交换信物之类的方式来证明精神上的爱的存在。所以我说是双重的。

你说的道德和爱情这个话题中，尝试提出一种解决方案，既不违法道德底线，又能成全爱情。其实，现实中也是有很多的，不过大部分不完美。关键还在于我上面说的那种原因。人付出，总是希望有回报的。一方付出太多了，这样的关系也无法持续了。

有的人认为，人上了年纪，就会慢慢减少那种占有欲。

但是什么都不绝对。

就拿德国一个名人例子来说。Max Weber，他有妻小，同时还有一个很多年关系的”红颜知己“，他临死前，是2个女人在他床前痛哭的。

我感觉，也许这个现实中的例子比较符合你理想中的设计（双方要有充分的沟通认同，我认为是必要条件），但是谁又知道他们当年其中的悲欢离合呢？我不觉得有效仿的必要性。

既然人生为一个社会中的人，就不能摆脱或者”抵抗“”道德束缚“。说爱就不顾一切这样的话，感觉是很豪言壮志的，其实往往是说说而已，自己都不知道自己在说什么。人能完全蔑视道德，社会规则吗？这种情况一般都是很惨的。更何况，人的思维跟社会道德紧密相关。不考虑道德是不可能的。

我不清楚你的状况。但是，凭直觉，觉得你的计划太理想，而且很冲动。

关于生命的意义，看从什么角度看了。比如哲学。什么是存在，存在的意义之类的。Sein oder Nicht-Sein.To be or not to be。（生存或是死亡，是困扰西方精神世界的核心问题之一）见仁见智了。鉴于你的情况，我建议你看一下后现代哲学家的思想，比如波德里亚Baudrillard或Lyotard之类的看法，也许对你有好处。不是我自己的观点，引用一个比喻，人看一张张，总想看看后面是什么，捅破了什么也没有。这个比喻说的就是，生活本没有那些形而上学的”意义“，没有所谓的高尚，伟大之类的东西。

或者看看一些名著比如Montaigne几百年前写的die Kunst, das Leben zu lieben.有2中选择，快乐的生活，痛苦的生活，为什么要选择后者呢？

作者: 堆积情感 时间: 28.12.2009 23:10

哇，这么无私的爱，现实世界早就绝迹了啊。敢问lz，那男的到底有何特别，你咋就如此痴迷呢，起码可 ...
3 S" w0 y) G9 d ~& Yvorleser 发表于 28.12.2009 19:14

我说不出他到底有多好，可是就是忘不了
一旦栽进去了，就拔不出来了 love is blind
你最后一句话说得虽然挺尖锐，不过我也想过这个问题，再爱对方，也爱不过自己吧
但是爱情很多时候让我们爱上的，就是在爱情中的那个自己啊
“你当我是浮夸吧，夸张只因为我很怕”
那段话看起来的确像在表什么决心，但实际情况是，若有机会那么做，我依然会做，因为那样并不只是因为我爱他，帮助了他，而是让我觉得实现了人生价值（原谅我这个浅薄女人的人生价值），会让我觉得幸福，说到底，可能如你说得只是自恋
ps，虽然爱情常会让我失望，但我依然坚信，现实世界里的爱并不比小说或电影里的逊色
唯一能做的，是去相信它的存在

作者: 堆积情感 时间: 28.12.2009 23:16
回复 57# fundus

几行字就把我性格看了个大概，真的很佩服，说得很准确

理想是块石头，理想是个蛋
so...

你说的书，我会去看的，也许换个角度我会让自己内心澄净起来

作者: 堆积情感 时间: 28.12.2009 23:52
终于给自己放了几天假，离开喧闹的慕城，我想自己应该可以过几天不去想他的日子了吧

在阴霾的冬日下午抛开一切睡个觉，已经很久没有这么奢侈了
睡下没多久，沉寂了很久的电话就开始响，一看是他，就把手机压到枕头底下
终于却在曲子即将完时抓过电话故作镇定的喂了一声
约我吃饭，像以往的那么多次一样
终于没有做到计划的波澜不惊，天高云淡，忍不住开始问怎么隔了这么久才和自己联系
语气估计是十足的怨妇
难道联系是我一个人的事情么？最近忙，心情也不好
正如你们所说，我看穿了自己终究不过是剂平淡时的调味品，嗯，终是再没有时间分与我半点，道歉不必，连句诚恳的解释也没有，更何谓有半点我想象中的爱情。
关了手机，我将在平静中渐渐睡去，今夜梦里不再有你。

天刚微暗

作者: louise 时间: 30.12.2009 00:19
出轨这种事情，都是一个巴掌拍不响的，苍蝇是不叮无缝的蛋的，但是出来混都是要还的
就说那么多，也没有谁对谁错的

作者: 堆积情感 时间: 3.1.2010 00:49
你见，或者不见我
　　我就在那里
　　不悲不喜
　　你念，或者不念我
　　情就在那里
　　不来不去
　　你爱，或者不爱我
　　爱就在那里
　　不增不减
　　你跟，或者不跟我
　　我的手就在你手里
　　不舍不弃
　　来我的怀里
　　或者
　　让我住进你的心里
　　默然相爱
　　寂静欢喜

仓央嘉措

作者: Athene 时间: 3.1.2010 20:31

你见，或者不见我 ( J! V' S4 f3 ]- z9 p7 I/ p% I. c
　　我就在那里 - @4 `9 Q" c# {
　　不悲不喜
2 X# ~$ o$ U y% g6 U　　你念，或者不念我
2 G; \7 q- L8 z4 Y　　情就在那里 ! h1 } ~( F; A
　　不来不去 . e% |* M* b+ h/ `( E1 o0 Z: C5 v
...7 w" W& P, t: s+ d- d7 c/ \
堆积情感发表于 3.1.2010 00:49

最近怎么到处都看到这首绕口令啊？？？

作者: wikipedia 时间: 4.1.2010 02:17
哀怨，缠绵，以及后现代无奈，一切尽在《不必再怀念我》
http://www.youtube.com/watch/v/v65LwCsoioI

作者: 灰蓝色 时间: 5.1.2010 15:16
大概是很难分清，爱上一个人和爱上一段感情的感觉，有很多人都会不自觉地强调自己的好恶，这其实是一种自我催眠。
我感觉，这段关系中，让你沉迷的是你为他付出时的成就感和满足感，是你所认定的感情的纯粹，甚至是楚楚可怜的悲剧美——可怜的孩子，有时候，你是否也享受着你的幻想和痛苦呢？
就像吸毒一样，解药是没有的，只能靠意志来戒。可是，如果你自己没有打心眼儿里觉得这种毒会要你的命，或者你以为自己的生命不重要，你就不能产生那种意志。
先试试不能断根的辅助药物吧：把对他的感情只当做一种爱好，生活的一小部分而已；与他的回忆，只留下美好的片断，如同看了一场电影；与他保持距离，至少在身体上。
也许你是明白的，他在你面前总是美好迷人，只是因为他不会分分秒秒跟你在一起。
祝你幸福：）

作者: dahuludekeai 时间: 5.1.2010 15:46
学会放手，是一件好事！

作者: 堆积情感 时间: 6.1.2010 01:18
向来缘浅，奈何情深，说得真好

今天有零下十几度了，终于去看了Avatar，我们还没去看过哪怕一场电影吧

好多的约定就没有机会去做了

作者: banruo 时间: 7.1.2010 05:03

如果我没有猜错的话，楼主发完这段话之后，还是一如既往地想着这些回忆！, E2 O& D. S3 g+ Z+ B
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说实话，没有必要。你还年轻，没 .../ y6 j4 B* F. M& O
lina524237209 发表于 26.12.2009 03:22

说的有道理

借用别人的话:

男人啊在你们解下裤子前如果先想一下责任那么女人的日子会好过些

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