德国开元华人社区开元周游

标题: 我看中国文人 [打印本页]

作者: halbring 时间: 7.3.2004 09:13
转自文学城 (先放这板块了 <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> ) 我国的文人有许多极伟大的优良传统，我觉得其中比较突出的一个就是胆大。具体表现呢，是不管什么事，自己明白不明白，张嘴就敢说。现在的一些写文章的也继承了这个传统。比方我听说，真正的文章高手可以做到随便拿本书，闭着眼打开一页，指一个词，就能以这个词为主题写篇好文章。要是万一不幸翻着“量子力学”或者“中微子”这样的词，怎么办呢？也不打紧。虽然他可能根本不懂稍微复杂一点的数学、物理学，可能你拿个矩阵让他乘他也不会，可照样一点都不含糊，洋洋洒洒，高屋建瓴，讨论量子力学何去何从，给普朗克们指明方向。 但是也不用骄傲，这个满嘴跑舌头的习惯自古就有，不是这两年才添的。翻看翻看过去的史书，能看到古代也有好多这般有趣的文章。 古代科举中一项叫策论，用现在话来说，就是给政府上建议书。这时候，就看出文人们的蔫大胆了，一辈子没见过河的敢写“治黄策”，连马在哪个季节繁殖都未必知道的敢写“河西蕃育马匹刍议”，而且一写出来就是一套一套的，四六分呈，很是好看。马看了都得多生两崽。周作人说：大家单知道写八股让人糊涂，却不知道写策论让人狂谬。（手头没有书，可能词句不准确，但大意就是这样了。）我觉得他说的有道理。 这种顺嘴就胡说的毛病是那儿来的呢？我猜想，也许是因为文人写写文章而已，自己反正不必亲自去执行。既然不必负执行之责，那么就乐得把话说得漂亮些。毕竟，在文章里可以随便说说：“眼见此人一跃十丈来高，在空中连翻三十几个跟头，兀自不肯落下。”这都不打紧，可要你真翻翻看？反正也没人让他翻，所以不怕。很多策论也是如此，一张嘴就是：“臣以为当今之急务者，一曰亲君子，二曰远小人，三曰敦风俗，四曰薄赋税”，听着是没错，也很大气，可其实跟废话没什么差别。不过是大家说个热闹，君子、小人又没在脑门子上戳着印，怎么亲怎么远？风俗怎么敦，赋税怎么薄？又有几个文人说得明白？可又何曾防碍了他们写“薄赋税”的文章？ 这种只图文字漂亮、翻云覆雨、顾影自怜而又极不诚实的态度是文人的大病。过去的小说一说哪个人写文章写的好，都说“花团锦簇一般”，这花这锦下面是什么呢？并不重要。是酱成一团的疙瘩也无所谓。他们图的是包装。 当然，在历史上，他们因为这个，也不是没吃过亏。唐末的时候，好象是朱温吧，有一次领着手下出门溜达，看见几个秀才，他就使坏，故意指着旁边的一棵柳树，说：“这个柳树很适合做车轴啊！”那几个秀才听了，马上附和：“适合啊适合当真适合，朱将军…”朱温听了突然翻脸：“柳木怎么能做车轴！懂不懂？…不懂。那不懂还瞎说？宰了！” 这样胡乱杀人当然不对，可是这种顺嘴胡说的毛病也的确需要改。 人文领域的很多事情本就很难靠辩论和逻辑来定论，所以大家就跳出来卖弄词多，靠辞藻来凌虚蹈空，靠气势来颠倒黑白，导致玄黄改色，马鹿易形。光是就事论事，争不出结果来怎么办？那就说对方是小人。因为缺乏争论的逻辑和实验手段，文人最喜欢用道德的方法来打倒对方，古代文人是说“是诚何心？”“禽兽也！”，现代文人是说：“没有一点良知！”、“堕落！”“缺乏起码的人文关怀！”反正都是骂对方不是好人，对方不是好人，自己当然就是好人，好人当然大获全胜，可以不用理会对方那些污七八糟的论点论据了。再有呢，就是逻辑跳跃，自说自话，说不过去的就拿一个含糊漂亮的词对付。辞藻在某些文人手里，象面团一样，揉捏之后，看上去虽然顺眼，但和具体的真实生活已经没有太多联系了。很多时候，流畅华丽的语言象鹅毛，象白雪，飘飘洒洒，落在纸上，覆盖了文字下面那些粪便一样的东西。 在文字上轻而易举的获胜，时间久了，就容易产生优越感。而这种优越感非常之浓烈持久。文人以前就说自己是四民之首，教化其他人是本分，现在说自己是精英，反正差不多是这个意思。前一段，我在报上还看到余杰说读理工的只知道低头拉磨，不知道抬头看路。这样说来，学理工的驴子们还是要投靠文人，死心无两，才有出路。可是，你为啥能给大家指点出路呢？因为你会写文章？其实，这样的话，大家见过也不少了。古代的文人说“格物致知修身齐家治国平天下”、“内圣外王”，现在的新儒家不还说“为天地立心，为生民立命。为往圣续绝学，为万世开太平”么？我是生民，却万万料想不到自己活了二十几岁，自己这命原来一直是被他们立的。 这种良好的优越感贯穿了中国几千年的历史。自古以来的文人感慨最多的是怀才不遇。总以为自己不光会弄文字，还能“致君尧舜上，再使风俗纯”，举重若轻，没有他解决不了的事。再有就是说别人苍白庸俗。当然了，一个人有抱负也是好事，可是孜孜在此，总以为自己是天才，而且特文化特雅致，别人都等待自己拯救去充实，这样的角色定位很容易导致癫狂。因为很明白，谁比谁傻多少？会写文章你就那么本事啦？我小时侯一直觉得自己特别厉害，天才啊，青史留名，到后来也就是个打工的。不过我到了十几岁就不那么想了，所以还没疯，有些人妄想了几十年，后来好了，比如纳什。有些人一辈子没想明白，比如中国的一些文人。 我猜想这种妄想的根源之一是他们读了一些书本，却没有受过逻辑、推理训练，也没有花力气养成一门专业技能，更少有机会接触具体工作的细节，这样就可能把天下的事想得太容易。以为靠自己的一些粗浅理论和基本常识或者文字技巧就能无往而不利。这样的幻觉之下，培养出了许多畸形想法。

作者: lanren1989 时间: 7.3.2004 11:54
这个好呀!!

作者: 红袖添香 时间: 7.3.2004 15:32
我国文人的特点就是胆大?说反了吧. 我国文人的特点是中庸.

作者: 蓉儿 时间: 7.3.2004 19:07
中庸不是坏事呀，能真正理解真正作到的，有几人呢？！ 平庸和庸俗才是恐怖。

作者: 红袖添香 时间: 7.3.2004 20:01
中庸不是坏事,更不是好事. 中国文人属于那种适应了一种模式就不想动弹挑战另一种模式的人.大多经历从积极到消极转而中庸.今朝有酒今朝醉么~这和时代背景不无关系,再扯就要扯到根子里去了. 文人们多酸腐气,闷气,小家子气,少骨气,浩然正气. 从古至今,文人们一有思想的异端就被同类围剿,继而发配边疆.柳宗元等落魄比比皆是.无奈之下,只能学习陶渊明"采菊东篱下"在山水边自嘲一番. 由此,为顺应当局大都成了不偏不倚的中庸之辈.像鲁迅这等敢于直戳人脊梁骨的,史上有几个? 我佩服崇拜他.因为他精神上没有那种奴性. 文人思想上的纠结深远了去了,文人和权威者息息相关. 胆大抑或中庸,岂是三言两语能概括中国文人的特性的~~

作者: 蓉儿 时间: 7.3.2004 20:09
说得有理。 不过可能每人对中庸的概念理解不同。在我看来，是指儒家所一直追求的修身境界，并非自私或是好好先生般的装糊涂。 至於对文人的印象，其实也不必那么恶劣。按照以前寒窗苦读的计算来说，我们这些念大学的都是文人，而且中国是出儒将的国家，多带得了兵提得起笔的文人将军，并非文人皆腐皆酸。功成身退一直是中国人所追求的境界，陶潜虽未功成，但个人追求清悠，并非自嘲，而乃自赏罢。况说道鲁迅，更是十足的一个文人。他心眼之小，在古今文人中也是少见的，但并不影响其人格高尚。 无意反对楼上什么，只是说一下自己的理解。<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' />

作者: 红袖添香 时间: 7.3.2004 23:51
可能个人对"文人"概念不同.我倒从不认为我们这些大学生有资格称得上"文人".也许毕业做事业才稍微能算"知识分子". 我认为严格意义上的文人,基本上指中国知识分子里专门以作文为生的文学家思想家们.至于主题里那些著作"量子学"等的应该划分为数学家,物理家等... 文史哲不分家.自古文人就一直活跃在政治舞台,这也就是我上头说过"和当权者息息相关"的道理. "文章乃经国之大业,不朽之盛事"这样的大话每个文人都会讲,然而多少人为五斗米折腰,偶尔还"难得糊涂"自欺欺人一番.当然,识时务为俊杰,这么做无可厚非.然久而久之就养成了"中庸"之习.偶尔苏东坡登上庙堂想作番大作为,却被皇帝贬而又贬.其余文人自然明哲保身. 这是每个朝代的国情,一个无法改变的事实.所以说,文人之中庸根源全在此. 也许有人会说,文人讨口饭吃不易.当个御用也无可厚非.别的例子不举了,鲁迅. 鲁迅心眼小,小得好! 鲁迅是现代中国觉醒之个体代表人物.他尖刻,博爱,偏执而又正直.他颠覆了政客和御用文人"你方唱罢我登场"的规则,独举新思想大旗,即使孤独地剩一人也不退缩.我欣赏这种硬骨头.他让世人学会直面,分析,解剖. 先生是真正意义上的"中国文人". 当然,硬骨头的文人不止他一个.他离的最近,所以总情不自禁拿来作例子. 其余带得兵作得文的,我斗胆以为只是文学上造诣高.并非真正意义上的"文人".

作者: halbring 时间: 8.3.2004 00:13
<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> 红袖现在怎么风格变了呢,她要弄个马甲恐怕俺是认不出来了... <!--emo&

--><img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' />

作者: halbring 时间: 8.3.2004 00:14
原来中庸是这个意思啊,多谢猫猫了... <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />

作者: halbring 时间: 8.3.2004 00:18
顺便在此祝两位节日快乐!!! <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' />

作者: 红袖添香 时间: 8.3.2004 14:02
呵呵,谢了.祝你节日快乐<img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> 对了,我有风格吗?啥风格?我咋不知道捏? 伊索不是说过么, 红袖看穿liao~ 哎,其中缘由你di是不会懂得....呵呵

作者: halbring 时间: 8.3.2004 18:10
<!--emo&

--><img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ohmy.gif' /> 倒,祝我? <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> 行啊,俺也同乐了... <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /> 风格,算俺胡说八道吧... <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' /> 俺是不太懂,但早就觉得你是高人了... <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />

作者: 莲缘 时间: 8.3.2004 18:36
文人.光文人二字就够从三皇五帝数到现在了.

作者: halbring 时间: 8.3.2004 18:38
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (莲缘 @ Mar 8 2004, 18:36 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 文人.光文人二字就够从三皇五帝数到现在了.  </td></tr></table><div class='postcolor'>  <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> 还请才女详解. <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />

作者: 蓉儿 时间: 8.3.2004 21:31
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (红袖添香 @ Mar 7 2004, 23:51 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 可能个人对"文人"概念不同.我倒从不认为我们这些大学生有资格称得上"文人".也许毕业做事业才稍微能算"知识分子". 我认为严格意义上的文人,基本上指中国知识分子里专门以作文为生的文学家思想家们.至于主题里那些著作"量子学"等的应该划分为数学家,物理家等... 文史哲不分家.自古文人就一直活跃在政治舞台,这也就是我上头说过"和当权者息息相关"的道理. "文章乃经国之大业,不朽之盛事"这样的大话每个文人都会讲,然而多少人为五斗米折腰,偶尔还"难得糊涂"自欺欺人一番.当然,识时务为俊杰,这么做无可厚非.然久而久之就养成了"中庸"之习.偶尔苏东坡登上庙堂想作番大作为,却被皇帝贬而又贬.其余文人自然明哲保身. 这是每个朝代的国情,一个无法改变的事实.所以说,文人之中庸根源全在此. 也许有人会说,文人讨口饭吃不易.当个御用也无可厚非.别的例子不举了,鲁迅. 鲁迅心眼小,小得好! 鲁迅是现代中国觉醒之个体代表人物.他尖刻,博爱,偏执而又正直.他颠覆了政客和御用文人"你方唱罢我登场"的规则,独举新思想大旗,即使孤独地剩一人也不退缩.我欣赏这种硬骨头.他让世人学会直面,分析,解剖. 先生是真正意义上的"中国文人". 当然,硬骨头的文人不止他一个.他离的最近,所以总情不自禁拿来作例子. 其余带得兵作得文的,我斗胆以为只是文学上造诣高.并非真正意义上的"文人".  </td></tr></table><div class='postcolor'>  我想大家的分歧在于几个重要概念的混淆罢。 一是中庸。此意最早出于孔子，但他并未直接说出这表达，那句过犹不及即已个代表。他的孙子子思后作中庸一书，专门阐明儒家道，诚，中庸的观念。中庸的意义是不过，不不及，不偏激，是一种儒家的理想人格，应具有的品质和高度。宋明理学对儒家有更深或说歪曲的理解，但中庸一词一直并非贬义，而乃君子追求之目标。现在来看中庸仿佛成了坏话，是五四运动打倒孔家店的后遗症。由於当时特定的历史环境和中国国情，汉奸四起，其中文人无数，所以中庸成了自私自利明哲保身保身的代名词，给扭曲成了中和庸俗。 第二为文人。中国其实并无准确的文人定义。这样的说法，是由西方现代学科划分而来。自然理科著作者全不算在文人之列了。而以现代目光去看古代情况，则常有争端了。文人与思想家，哲学家，政治家，教育家等等皆不能那么清楚的划分开来的。要说以文为器表达自己的思想的标准来看的话，中国第一个文人应算是屈原庄子。周振甫有书陈述，我不再赘述。有科举一事，便造成中国文人与政客的不可分这一独特现象。如司马迁虽为史官，却也为文人。而如若农民大哥过年写副对联贴在门楣上，却并非算得文人了。要知文笔二字，说的是有文也要有笔，华采为文，质朴为笔，即为有文采。而文人不一定非要有文采才能称文人。专职的文人几乎没有，除了元代以后，有的是混合体。就如中国以前没有专职的画家，而只有专职的画匠和游于艺的文人末技罢了。明哲保身的文人故有之，但忠勇进言的又何尝不多？以一言而定千古文人之骨轻，恐不够慎重罢。 总言之，中国古代知识分子皆是文人，这点应不错罢？至於现在的文人概念则十分混乱，如您所言则专指小说家散文者了，虽不错但对我们所讨论的古代或近代并不太适用。况且并非出书的都是文人。 第三为对鲁迅的评价。真正从文品文采上看来，他其实并不如其弟周作人。其由於幼年经历而心里扭曲，造成成年以后性格迥异，爱好打击指责，之所以一直被奉若神仙是被当时当局者所用。若他生活在现今社会还那么见谁骂谁，报复心理太强的话，恐怕结果不会比开元名人李杰弗先生强多少，只会招的众人愤怒，纷纷挑战罢了。有说，毛泽东曾说，若是鲁迅在文革时还活着，那他的下场只可能是或者闭嘴或者蹲牢。 至於儒将一说，倒是奇怪，文学上造诣即高，怎能不算作文人呢？ 主要矛盾源头在於，中国并没个独立的科目或是职业叫做文人，除了剧作家，作家以外。 至於有人说三皇五帝起的话，那时候实在是还没文人呢，这话我觉得实在不对。实在要找最早，也就是屈原庄子了。

作者: halbring 时间: 8.3.2004 22:07
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (蓉儿 @ Mar 8 2004, 21:31 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 我想大家的分歧在于几个重要概念的混淆罢。 一是中庸。此意最早出于孔子，但他并未直接说出这表达，那句过犹不及即已个代表。他的孙子子思后作中庸一书，专门阐明儒家道，诚，中庸的观念。中庸的意义是不过，不不及，不偏激，是一种儒家的理想人格，应具有的品质和高度。宋明理学对儒家有更深或说歪曲的理解，但中庸一词一直并非贬义，而乃君子追求之目标。现在来看中庸仿佛成了坏话，是五四运动打倒孔家店的后遗症。由於当时特定的历史环境和中国国情，汉奸四起，其中文人无数，所以中庸成了自私自利明哲保身保身的代名词，给扭曲成了中和庸俗。 第二为文人。中国其实并无准确的文人定义。这样的说法，是由西方现代学科划分而来。自然理科著作者全不算在文人之列了。而以现代目光去看古代情况，则常有争端了。文人与思想家，哲学家，政治家，教育家等等皆不能那么清楚的划分开来的。要说以文为器表达自己的思想的标准来看的话，中国第一个文人应算是屈原庄子。周振甫有书陈述，我不再赘述。有科举一事，便造成中国文人与政客的不可分这一独特现象。如司马迁虽为史官，却也为文人。而如若农民大哥过年写副对联贴在门楣上，却并非算得文人了。要知文笔二字，说的是有文也要有笔，华采为文，质朴为笔，即为有文采。而文人不一定非要有文采才能称文人。专职的文人几乎没有，除了元代以后，有的是混合体。就如中国以前没有专职的画家，而只有专职的画匠和游于艺的文人末技罢了。明哲保身的文人故有之，但忠勇进言的又何尝不多？以一言而定千古文人之骨轻，恐不够慎重罢。 总言之，中国古代知识分子皆是文人，这点应不错罢？至於现在的文人概念则十分混乱，如您所言则专指小说家散文者了，虽不错但对我们所讨论的古代或近代并不太适用。况且并非出书的都是文人。 第三为对鲁迅的评价。真正从文品文采上看来，他其实并不如其弟周作人。其由於幼年经历而心里扭曲，造成成年以后性格迥异，爱好打击指责，之所以一直被奉若神仙是被当时当局者所用。若他生活在现今社会还那么见谁骂谁，报复心理太强的话，恐怕结果不会比开元名人李杰弗先生强多少，只会招的众人愤怒，纷纷挑战罢了。有说，毛泽东曾说，若是鲁迅在文革时还活着，那他的下场只可能是或者闭嘴或者蹲牢。 至於儒将一说，倒是奇怪，文学上造诣即高，怎能不算作文人呢？ 主要矛盾源头在於，中国并没个独立的科目或是职业叫做文人，除了剧作家，作家以外。 至於有人说三皇五帝起的话，那时候实在是还没文人呢，这话我觉得实在不对。实在要找最早，也就是屈原庄子了。  </td></tr></table><div class='postcolor'>  <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> 受益匪浅! <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' />

作者: 红袖添香 时间: 9.3.2004 13:39
中庸是完美的境界.就这个词本身意义来说是褒义. 中庸好.做文人,中庸的写作能拥有最庞大的读者.这估计是金庸大师的成功秘诀.中庸好啊! 然而我不向往. 其实向不向往,各人意愿罢了.就像有人喜欢崔健有人沉迷邓丽君. 中国的文人,如果保持群体中庸......国将不国.这是我对这个主题最原始的观点.其余文臣武将之分,细节问题. 只一问,屈原乃战国时期文人,庄子属春秋战乱时代.孰早孰晚? 既然将这2位归为最早文人类,那么和庄子同代诸子百家都不算文人? 另回复莲缘,三皇五帝盘古开天,人们忙着占山头打仗,文人就无从考究liao <!--emo&

--><img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' />

作者: halbring 时间: 9.3.2004 19:15
 无知的问问:屈原庄子是不是一个人啊? <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' />

作者: 废墟 时间: 10.3.2004 07:59
我猜想这种妄想的根源之一是他们读了一些书本，却没有受过逻辑、推理训练，也没有花力气养成一门专业技能，更少有机会接触具体工作的细节，这样就可能把天下的事想得太容易。以为靠自己的一些粗浅理论和基本常识或者文字技巧就能无往而不利。这样的幻觉之下，培养出了许多畸形想法。 这样有什么不好呢..难道就一定得背负着现实这个承重的包袱一步一步踏入死亡? 逻辑?推理训练? 一切的烦恼不就是从逻辑而来吗? 畸形的想法?抱着这样的想法写出来的书也会有很多"思想畸形"的人为之疯狂啊. 这不挺好吗? 这也不单单是文学方面的东西.每个人有每个人的思想方式.也都追寻着不同的东西. 这不是用逻辑来解释的..

作者: 红袖添香 时间: 10.3.2004 13:18
这也不单单是文学方面的东西.每个人有每个人的思想方式.也都追寻着不同的东西. 这句最合我意.文人文人,作文还得作人!

作者: 李杰弗 时间: 10.3.2004 13:30
我以为中国文人这个称谓是自白话文运动以来最狗屁不通的话。而围绕这个题目所作的讨论也是不通，不通。

作者: halbring 时间: 10.3.2004 15:44
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (李杰弗 @ Mar 10 2004, 13:30 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 而围绕这个题目所作的讨论也是不通，不通。  </td></tr></table><div class='postcolor'>  本楼主宣布没关系的了... 欢迎大家畅所欲言啦... <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /> <img src='http://www.kaiyuan.org/modules/ipboard/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' />

作者: 红袖添香 时间: 10.3.2004 15:53
哪天文学大家随口一句:"我以为中国文人这个称谓是自白话文运动以来最狗屁不通的话。而围绕这个题目所作的讨论也是不通，不通。 " 一石惊千浪,那么众作家必定俯首帖耳,跪求其缘由.有生之年必定咀嚼再三.言必称"大师~" 如今由开元"李先生"嘴里吐出,名人效应虽没那么大,博众网友一粲也是积德的. 呵呵

作者: 李杰弗 时间: 10.3.2004 17:28
笑话我不是吗，这也是我看中国文人的观点啊。中国何曾有什么文人，不过是一些或痴或笑，或淫或闹，或醒或醉，或愁或怨的文学小青年。他们何时被当人看了，所以说文人就不对，更何况是中国文人就更加可笑了。中国这个地方亚根就不能出息人，只有孙子才可以耀武扬威。说屈原，李白，鲁迅是古今三位大文人。错！这三个人都是水多了。屈原是脑袋进水了，所以他要跳江。李白他是酒喝多了，所以酒后胡说八道。鲁迅是被国人的吐沫淹了，所以他老拿匕首刺人。这三个怎么能说是文人呢，他们只能说是文神。你们看屈原是粽子神，李白是太白金星。当然了你们会问鲁迅呢他不是神啊，错！鲁迅还没有到时候，过两百年他也会的。但是退步讲，他不是也当过共产党的文神吗，抗日的时候一直被供着。 呵呵，我说错了吗。

作者: 红袖添香 时间: 10.3.2004 17:53
气势汹汹未必言之有理. 照您这么分析,中国是不曾有过文人了.那么我没有什么可以辩论的.比如两个小孩争梨,如今连梨都是块石头,那么没什么好争的了. </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>中国何曾有什么文人，不过是一些或痴或笑，或淫或闹，或醒或醉，或愁或怨的文学小青年。他们何时被当人看了，所以说文人就不对.</td></tr></table><div class='postcolor'> 看来又引申到"人"的范畴."小青年"不是"人"? 我们所说的文"人"的"人"没有别的意思,单纯就是一个人字而已,懂吗?非要抬高了讲您那种"人",那么我只能说,在中国从古至今没有一个可以称作"人". 梨既已变成石头,无任何辩驳意义. 以上对文不对人.下面对人不对文. 李先生的胆量和气概我是佩服的. 所谓"气概"以何为底?东一句指点西一句评论未尝不可,不过次次蜻蜓点水般将某个论点全盘批判,凭的什么?我等虽愿闻其详,可惜总没有站得住脚的文字让人佩服.一次两次之后,难怪众人视您作"半桶水". 俗话说的好,是骡子是马拉出来遛遛.李先生不愿显山露水,大概自认境界高于众人,不屑"对牛弹琴".那么多次流连开元众贴又有何趣味? 看着底下一群无知小儿,不知道您作何心情?我实在难以理解"对牛弹琴"的快乐所在. 换作是我,道不同,不相为谋. 我无恶意.睿智如先生,应该明白我说的话. 我相信"三人行,必有我师",没有丝毫小看李兄的意思.只愿哪天能够看到您的真才实学,而不是文字游戏.那么我是真正佩服的.

作者: 李杰弗 时间: 10.3.2004 20:02
斑竹不要刺激我了。我的意思就是说中国不产梨，有也是舶来品。 至于您要把我拉出来，可以。不过我的东西，不是很合开元的人气。而且我很害怕，怕您说我写文章的文风和我点水的风格不合那就惨了。 哈哈

作者: 红袖添香 时间: 10.3.2004 20:53
 你来开元那么久,看见我拉过谁,捧过谁来?自认没那个资格...呵呵 是金子总会发光di... 文风和人气么,萝卜青菜就各有所爱了.

作者: 寒江独钓 时间: 10.3.2004 23:05
吵了半天南辕北辙! 还不如仔细看看蓉儿写的,把定义搞清楚再辩论.

作者: 红袖添香 时间: 11.3.2004 12:32
楼上太搞笑了...

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