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标题: 欢送新版主，拙作，从信心之父的历程看什么是信上帝 [打印本页]

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:03
标题: 欢送新版主，拙作，从信心之父的历程看什么是信上帝
也许要过若干年，我们才能理解为什么此刻大家会相遇，也许要经历过更多的磨难，Pamina才能看清楚神并没有离开过你。
当你说，你曾经经历过的5年黑暗时期，这个时期神并没有理你。按照一般的回答，我会问你，那么在这个5年里面，你是如何去找那个神的呢？不过，这种提问有效的前提是，一个人能够真正客观地去看待那个黑暗的5年，认真的去剖析自己。如果没有这个前提，我那个提问就没有意义。

所以，如果有人和我说，有5年的黑暗时期，没有感到神，我能够回答的就是那个经典故事，

　　

　　有一个晚上，有一个人做了梦，他梦到他正与上帝一同沿着沙滩散步。天空中闪现过一些他生活中的场景。他注意到每个场景都有两组足迹印在沙滩上——一组属于他，另一组属于上帝。当最后一组场景将从他面前消逝时，他回头注视足迹，他发现到有许多次沿着路径只有一组足迹。他又注意到这些刚好都发生在他人生最低潮、最悲观的时段。这点深深困扰着他，他问上帝：

　　"上帝，你曾说一旦我决定跟随你，你会一路陪着我走下去，但是我注意到在我人生最糟糕的时期，只有一组足迹。不知道为什么，当我最需要你时，你却离弃我？"

　　上帝回答："我可爱的孩子，我爱你！而且永远不会离开你。在你蒙受考验与挫折的时候，你只看到一组足迹，那些是我背着你时所留下的。"

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:13
Pamina可以去想，如果你没有那个5年黑色时期，或许你现在还和那些花天酒地的人一样，对生命还没有如此深的思考。至于那个5年最后在你生命中会有什么意义，这个问题是你需要用你的一生去思考的，没有现在讨论的急迫性。

下面献上一个我眼中的亚伯拉罕。这至少是一个比较客观的亚伯拉罕，因为我第一次写出来的时候，就因为这篇文章被人定成了异端，所以，请那些反对上帝的人，大可以放心看，不少基督徒接受不了我笔下是如此糟蹋他们心目中的圣人。

当然，由我这篇文章定我异端的人，就是那个阻挡救助陈凯旋的，当时华人最大基督徒网站的管理员，一个现任的牧师，号称初三文化水平。符合他这个决定的人，则是当年一致反对救陈凯旋的那批基督徒。笑笑。
我也知道，这篇东西，一定会引起某些主义的反感，因为这和他们的神学知识学得不一样。所以，一并笑笑，并由此声明，不会做任何相关讨论。

希望美女从亚伯拉罕身上，或许能够了解一下到底什么是Egoismus。观看的同时，请时刻记住，亚伯拉罕可是能够看到和体察到上帝在他面前的，他的表现还尚且如此。

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:13
看看亚伯拉罕是如何信上帝的

到底什么是信上帝。如果我们把这个信，解释成相信，和信任两个不同的层次，举例说，我可以相信你是律师，但是并不代表我信任你可以为我打赢官司，从这个层面上来讲，我就可以解释很多基督教界的现象了，也可以理解那些人的行为。博学圣经神学知识、牧师头衔、搞聚会、办最好的基督徒网站并不等同于信任上帝，那个只表明了你相信了上帝是存在的，而并不代表你真正信任那个上帝。



那么什么叫信任上帝呢？一个人只有听他老板的指令，才能证明，他是信任自己老板的。如果他要信任那个上帝，那么第一件事情人就要按照上帝的命令进行改变。而第二件事情，则是他要在万事上面依靠他的主，信靠他的主，而不是相信自己的力量来解决问题。这两件事情，其实是相辅相成的关系。
对于信了上帝以后的人，你必须明白的，你和上帝之间会发生的事情，你必须做的事情。

因为那个神不是靠五官的功能来验证的，而必须靠你自身的经历和经历当中的总结，你才能明白，他是存在的。所以，如果要谈信上帝这个问题，就让我们从真正被上帝认可是信他的第一个人----信心之父亚伯拉罕的生平来谈，看看他是如何信上帝的。





其次，也要澄清一个概念，没有上帝，你一样和别人一样，过日子，外表上面没有区别。你唯一要冒的两个风险是，万一死以后有天堂地狱，那个时候，就没有后悔的机会了。第二就是更重要的，信仰基督不仅仅是为了最后去天堂的，基督徒还有件更重要的事情要做，向他的上帝证明，他是信任自己上帝的，也就是就是一个信心从无到有，从小到大的过程。因为你没了这个过程，所以，你以后会如何，就有了依据了。



对于后面一点，很多人可能会忽视，而且很多基督徒会根据，所谓他们对圣经经文的片面理解，拿几句经文，诸如宝血洗净，因信称义之类的，据此来认为，自己因为相信了那个上帝，就自动已经获得进天堂的门票了。关于这点，我们可以参考亚伯拉罕也就是信心之父的例子。你可以观察这位现在被称作圣人的，他的信心是如何建立起来的。

亚伯拉罕看起来可不是一个很好的范例，当基督徒对他的履历津津乐道的时候，在很多人眼里，他可是有着能够为了祭祀上帝不惜杀独子的愚忠典范。所以拿他来当代表，也许有人会当我目的不纯的。事实是如此吗？



http://www.fuyincn.com/bible2/bbread.asp?book=1

创世纪，从14章开始，到22章。如果你感到看这7章圣经非常耗时间，那么我提醒你几个关键点，我把从上帝开始命令亚伯兰（改名以前）70岁的时候，从他原居地出发开始，一直到最后让他献祭自己的儿子为止，大体上亚伯拉罕和上帝上面经历了12件事情。第十二件就是那个著名的祭祀。

其中第二件和第十件事情性质是一摸一样的。也就是，亚伯拉罕因为有个漂亮的老婆，他惧怕所经过的地方的君王，为了抢他老婆而杀他，所以，谎称老婆是自己的妹妹，两次把自己的老婆嫁给了君王。而两次的结局都是，上帝在那两个君王的梦里面，对君王发怒，让他们知道睡错人了。(据此推算，亚伯拉罕的妻子撒拉一定有独到之处才会让亚伯拉罕如此恐慌，因为撒拉享寿一百二十七岁一次发生的时间大概在她70岁，而另外一次大概在90岁。我想，亚之所以能够那么想当然的去做，一定有当时的文化背景原因，所以，在此只是提醒大家要尊重当时的历史风俗习惯而已。)

这是件非常有意思的对比，如果你能够从这个角度去想，

A，一个游牧民族的老人在75岁的时候，能够就凭上帝的一句话，就离弃了自己的家园，义无反顾的朝着茫茫未知的地方出发，他不可不谓可以被称作是信上帝的，结果呢？当他一遇到有关生命问题的时候，他想到的不是去依靠自己的上帝，而是依靠自己的判断，用送老婆的方式去消灾。也就是，关键时刻靠的是自己的力量，而不是靠上帝。

B，如果第一次送老婆还尚且可以原谅，那么在第十件事情发生的位置中，又送了一次，这个就值得质疑他对上帝的信心了。因为第八件发生的事情是，百岁绝经妇人受孕怀子，第九件事情是，老好人亚伯拉罕和上帝，就是否可以根据义人的数目，来避免所多玛和蛾摩拉城的毁灭，展开了6次来回的谈判，数目从50，降到10.是一次很重要的讨价还价的过程。城最后还是被毁。也就是说，经历了那么多神奇的事情，而且都是亚伯拉罕自己知道是和上帝一起经历的情况下，到了生命再次受到威胁的时候，他又把老婆，，，，，，，和以前一样，一个怕死，所以，按自己想法救自己的人。

C，所以，再看亚伯拉罕最后得到的那个命令，要用他儿子献祭的时候，（这个问题也是很多人指责圣经血腥的时候，必谈的一个问题），你就可以这样去想，为什么上帝不是让他自刎，因为那个时候，他已经老了，自知生命有限，而他生命中最珍贵的，已经让位给了这个百岁才来的儿子，这才是他最看重的，现在上帝要向他拿的，就是他最看为贵重的东西。

杀自己的儿子献祭，这个例子现在还血腥吗？当亚伯拉罕，在遇到自己不能解决的问题的时候，他并没有去祷告，去问上帝，自己该如何做，如何求神让君王不杀自己，而是相信了自己的判断，把上帝抛到了一边。所以这个血腥例子的背后，告诉了我们，信心是如何从小到大，又如何因为碰到的事情性质不同，所以又变小的，然后上帝又是如何帮助人恢复信心的。

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:14
同时也要解释一个概念，我刚瞄了论坛有个精华贴，  亚伯拉罕------ 信心的顺服 (迈尔著)。没有仔细看，但是大体猜他的写作思路可能是这样的，从亚伯拉罕最后成为圣人的结果，倒退回去，把他成为圣人的过程理想地加以美好。也就是说，因为他现在很好，所以，他以前做的都有很好。迈尔是不是这个思路，我没有时间去看，但是这至少是很多人的逻辑。因为我以前和人讲这个分析的时候，有人说我是异端，污蔑圣人，也有人表示理解我的解释。



我想，第一圣经不是只给基督徒看的，只给基督徒来膜拜的，我们要按照常人的眼光来分析一些事情，要想，那些根本就不相信亚伯兰罕的人，或者否定上帝的人，他们会是如何来看待这些的。毕竟用自己的孩子献祭，不是一件好理解的事情，更何况，圣经当中也有向邪神巴力献婴儿祭的记载。如何解释不当，那亚伯拉罕的举动在那些人的眼里，就不是一个信心的跨越了，因为一个拜邪教和头脑糊涂的老头子，也会有同样举动，那个也可以用是对外部强大力量的顺服来解释。



第二的是，正是有了那个把命当做自己最宝贵的东西的缺点，才显出那个能够在克服缺点基础上面才获得的优点的弥足可贵。



第三，当亚伯拉罕以75岁高龄，就凭着上帝的一句话能够抛弃家业的时候，他确实是信心的顺服，但是我们不仅要看的是顺服，而且更重要的是看，信心的瓶颈在哪里，在那条他最看重的命。比照耶稣遇到的那个很爱主，但是更爱财的少年财主，这两个例子告诉我们，每个人都会有自己特点的信心瓶颈。但是没有到达信心瓶颈之前，并不意味着他就不会按照有信心的原则做其它事情。两者不矛盾。



第四，最重要的是，上帝既然把他一个几千年前，思考和认知水平远远和现代人有差异的人，当做信心之父，而且用了8个章节的长度，记录了这些事情。那么培养这个信心之父的过程，也就是上帝要做的一个模版，告诉我们这些后来者，一个和普通人一样的正常人，他信心建立的过程大体是如何的，它不会一帆风顺，有起伏和挫折，甚至倒退。同样，这也应该是那些一直在信仰道路上面有追求的基督徒，共同的感受，至少我是如此的。



亚伯拉罕做这 12件事情的过程，大体推算，经过了大约37年。37年是大致按照以下时间点如下推算的，75岁接到命令出发，99岁上帝和他对话，要赐子。特别请看创世纪22章，亚伯拉罕在把儿子献祭以前，让儿子（以撒）自己背着献祭用的柴。也就是从那个孩子能够背负的柴重量来推算孩子的大体年龄，至少有10岁以上。也可以从柴的重量来做进一步推算，当亚伯拉罕打算烧自己儿子的时候，他准备的柴的分量，应该是按照他孩子的身材大小准备的。而他和孩子说话的时候，孩子也相信那柴是用来烧一只羊的，所以，如果柴的重量过重，孩子也会疑问的，这点暗示着孩子的大小应该和一只献祭的羊大小差不多。我们暂定他12岁吧。

所以，大体推算一下亚伯拉罕至少大概是在（99-75）+12+1=37年的时候，得到了这句定性的话。天使说，创世纪22章，12 天使说：“你不可在这童子身上下手。一点不可害他！现在我知道你是敬畏上帝的了；因为你没有将你的儿子，就是你独生的儿子，留下不给我。”这句话，是在 37年以后，上帝才给他敲的质检章，认可了他是信任上帝的，一个人如果连他的老板都不信任，连老板的命令都不执行，又何从谈起他会敬畏他呢？



后面上帝才给了他两个许诺，许诺1，他子孙会多得如天上的星和海边的沙，许诺2，地上万国都必因他的后裔得福，因为亚伯拉罕听从了他的话。（这句话至少从基督徒的眼里来看，已经大半部分兑现）



这37年里面，亚伯拉罕一直都是出于相信上帝存在的，而他信心成长的过程，是何其的艰难，这就解释了，什么是信上帝，信上帝并没有那么容易。对亚伯拉罕他和上帝一起经历了这么多事情，尚且需要37年，难道，对每个基督徒上帝就不是如此了吗，如果上帝对后来者，他把他的坚定过程放松，那么这就是对亚伯拉罕的不公平。我想，旧约记载了很多人信心成长的过程，特别是些先知的，他们的成长过程，特别是他们软弱的时刻，很能解释信心成长的困难啊。这个大家可以自己去验证。

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:16
回复 4# 还魂的小哈





   
当然，昨天我和Pamnia还没说完的话，择日再谈，不争朝夕

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作者: 还魂的小哈    时间: 6.6.2010 12:17


下面是老生常谈，看过的，就可以不必看了





以上从那个白血病女孩的例子，我们看到了信上帝还是信自己的正反两方面的例子。做为全程经历这件事情的人，对于我个人而言，最重要的事情是我经历了以后的收获。那个女孩的事情，让我更坚定了自己对神的信念。因为我见证了神是如何救助那个女孩的，同时我自己也经历了一些不可思议的事情。让我明白了，这个神是如何看透我内心的，并且教导我，如何去信靠他的。这才是我最大的收获，与其说，起初的时候是我帮助她，不如说，到了最后，是神借着她，让我更了解了神啊。我也知道的几个为这个孩子付出很多爱心的人，他们在经历这件事情以后，也有类似的经历。神给他们的奖赏是出人意料的。这个以后我再讲述。



这件事情是发生在那些自认为是相信了上帝的人当中的，它给我们的启示之一就是，信上帝，不是读读圣经，去教堂报到那么简单的事情，信上帝必须经历一个自我改变的过程。如何改变，就是我们这段要讲的主题。



耶稣给人最大的命令就是，爱神。爱神就是包括对神的信任。他在讲述完了第一条命令以后，用了“其次相仿”一句，来突出第二条命令的重要性，这条命令就是 “爱人如己”。在华人基督教界里面，人常常能够听得，某某很爱主，但是鲜有听得某某很爱人的评价。如果一个人连上帝其次的要求“爱人”都做不好的话，又怎能相信他能遵守第一条“爱神”的命令呢？





人要按照耶稣给门徒的命令进行改变，包括变得善良，变得对神驯服，对人温柔、爱人，没有嫉妒心，仇恨，苦毒，沮丧。同时要克服自己人性软弱的地方，包括对贪欲，**，等等的常人无法摆脱的欲望。我并不主张禁欲，因为我也拥有和正常人一样的欲望。基督徒也是常人，在同等条件下，谁能够真正抵挡常人会遇到的各种欲望的诱惑，那才显得一部分人真正自控的意义。所以，我只是说，控制欲望。

加拉太书5章

16 我说，你们当顺着圣灵而行，就不放纵肉体的情欲了。 17 因为情欲和圣灵相争，圣灵和情欲相争，这两个是彼此相敌，使你们不能做所愿意做的。 18 但你们若被圣灵引导，就不在律法以下。 19 情欲的事都是显而易见的，就如奸淫、污秽、邪荡、 20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、 21 嫉妒（有古卷加：凶杀二字）、醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们，现在又告诉你们，行这样事的人必不能承受上帝的国。 22 圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、 23 温柔、节制。这样的事没有律法禁止。 24 凡属基督耶稣的人，是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。 25 我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。 26 不要贪图虚名，彼此惹气，互相嫉妒。

解释清楚了这个信耶稣以后，人必须改变这个概念，我也希望类似十字军东征的问题，再也不会有人提了。因为那些过去的基督徒，他们虽然有高贵的头衔，但是本质里面，他们并没有因为耶稣进行改变，所以他们是不能执行耶稣精神的人。

解释清楚了这些，我也希望那些能够接触到华人基督教不光彩一面的朋友，更能够理解这些黑暗的根源了。因为这些人和那些不相信上帝存在的人，并没有本质的区别，他们并不信任那个他们口中的神。

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作者: 还魂的小哈    时间: 8.6.2010 19:51
当年写完亚伯拉罕的时候，有位朋友和我说，这让他从另外一个角度看到了信仰。
然后我一本正经的和他讲，
你现在事业很顺，信仰道路好像也不错，
如果有一天，神和你说，
回到中国去，到西藏去，去新疆
你会如何做？
他沉默了
一篇文章，做为对各位基督徒弟兄姐妹的激励，
有一天，说不定你我都得象亚伯拉罕一样，抛弃现有的，去远方
一位老师在原始藏区和孤儿们的日日夜夜
http://news.wenxuecity.com/messa ... gb2312-1100818.html

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作者: 还魂的小哈    时间: 8.6.2010 19:53
这也是我对已走的版主有敬意的地方，
她有着激励咔嚓之流身上没有的舍己为人的精神。

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作者: Pamina    时间: 9.6.2010 14:03


回复 8# 还魂的小哈

请保证有足够的时间、平静的心情，读下面的内容。

   

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