德国开元华人社区 开元周游

标题: Adventskalender 12月10日 [打印本页]

作者: coco猫    时间: 10.12.2010 18:30
标题: Adventskalender 12月10日
顶级金融公司成功申请人访谈 -- 向你讲述多姿多彩的优秀 (ZT)

Life should be full of wonders
——温婕妤采访稿
被采访人:温婕妤
采访人: 张彦璐
被采访人基本信息
教育背景: 清华大学金融学硕士
实习背景: 曾在贝恩咨询、麦肯锡咨询,雷曼 Lehman Brothers(东京) ,中金公司实习
最后选择: Lehman Brothers(Hong Kong)


访谈实录
问:能先谈谈你的第一份实习经历吗?

答: 第一份实习是在大三暑假,去了贝恩。当时的贝恩在北京规模很小,业务人员总共才
20 多人,但业务不少,那年招了很多实习生,同去的就有 5、6 位,主要是去做项目。 (所
在的团队很融洽)咨询的组织结构有点像四大,团队不固定,按项目来,由项目经理组队。
这种结构的好处是你可以与各种不同类型的人共事,体会各种不同的做事风格、领导风格。
当初为一个汽车零件制造商做咨询,搜集各种汽车品牌的价格信息,项目组里实习生做的主
要是 搜集数据的工作,包括分析数据,时常需要与客户打电话沟通来取得一些信息。

问:可以从一个过来人的角度说说对咨询行业的认识过程吗?

答: 咨询做的业务主要包括比如进入新市场时的选择,兼并收购的咨询,业务、战略方面
的咨询。当你会因为项目的需要不断地研究新的行业。新的项目对你来说往往意味着一个全
然陌生的行业,当然你可以在其中不断地学到很多东西。但是就我个人而言,我喜欢在我熟
悉的行业里比较深入地做,比如实习时的这个项目,汽车,是我喜欢的。如果让我去做石化
行业,石油,估计我就不会有很大的热情。我个人更倾向于在一个熟悉的领域里不断积累提
高。所以在贝恩实习之前,对咨询行业,还是很向往的,但是在做完之后,包括后来去麦肯
锡实习,就开始慢慢不能接受这个行业的一些特点,觉得虚,不够扎实。所以在麦肯锡的实
习前后只一个月工夫。

问:现在你选择了投行这一行业,那么关于你的投行实习,可以具体描述一下吗?

答: 第一份投资银行经历是在中金,做了三个月,同时参与了很多项目。是一段让人印象
深刻的时间, 在 IBD部门作, 参与了很多项目。 投行的团队结构和咨询很不同, ASSOCIATE
以上级别的团队人员一般比较固定,虽然 analyst 就可能在参与不同团队的不同项目,但相
对来说,接触到的人还是比较固定的。当时参与的是一个资产证券化的项目,是中国第一单
将美国这方面的经验、机制引入的项目,比如打包出售等等不良资产的处理方法。每天都学
到大量的业务上的东西,过得很充实。老板也能让我去参加一些会议,或者直接见客户。当
然,在 IBD 部分是很辛苦的。晚上会熬到 2、3 点,如果是咨询一般 1、2 点就打住了。很
多人觉得 IBD 太辛苦,但我觉得如果身体吃得消得化,还是值得去尝试一下。在雷曼东京
做的实习相当于他们公司的一个内部咨询项目, 主要是调查公司的各个部门在亚洲投资银行
业发展的情况。这个项目,当然,初一听到实在是很 FANCY的,但是后来觉得其实这更适
合一些 30、40 岁在该行业有一定能工作经验的人来做,可能更有收获,更合适,对我来说,
这个实习的好处是让我认识了这个圈子中的一些人,这对我在香港的全职是比较有利的。

问:很多人眼里投行是个很特殊的职业,在选人的时候很注重人的一些特性,对于这种投
行对人的要求你是怎样理解的呢?


答: 如果说起对人的要求,如果你是做 IBD,需要你非常刻苦努力、非常能忍,愿意用功,
很多时候可能你熬夜做出的一个东西不合经理的意思,你就要再熬一个通宵重头来过,你需
要习惯这种做事风格。如果是做 trader的话,我自己觉得,一个好的 trader的一些特质其实
是天生的,你后天学不来,比如它要求你反应特别快,对数字特别敏感,市场的一个小小变
动,你都要立即察觉并且马上做出反应,其次它要求你心态很好,即使一下子亏了一百万,
晚上照样可以睡得安稳。

问:很多时候面临选择会无所适从,近的来说比如选择投行的工作部门,早一点的比如选
择读研还是工作,你在面临着这些选择时是怎样做决定的呢?


答: 关于选择行业与部门,多一点实习经历是很有好处的,我一开始很排斥做 sales and
trading,觉得自己根本做不了,不是那种人,但之后在香港的这个实习让我彻底改变了这种
观念。因为我很喜欢这个专业,所以希望可以在工作里始终接触市场,于金融市场关系紧密
的行业,比如做 IBD 你主要面向的是公司客户,但是做 S/T 你就一直泡在这个市场里面,
很刺激,很吸引人,除非是做一些衍生品的 trader,你要有很强的抗压能力,要对市场的走
势有一个很强的感觉,当时实习完后觉得做 Sale/trading 很有意思 兴趣就被激发出来。这
是我喜欢的,这才发现什么是自己真正想做的工作。而且 S/T 生活也比较有规律,早上7、
8点上班,晚上8、9点就下班了。

问:这样看来实习经历在职业道路上实在是很关键,那么关于使一个实习经历的价值最大
化、使自己可以获得最大的收益这方面,你有什么好的建议吗?


答: 在实习期间 其实每天学的不是那么重要,当然如果是你 full-time 前的那个实习,或
者你已经决定在这个领域里做下去,那么积累很重要,但之前的实习更多的只是尝试和了解
一个新的行业新的东西,要勇于去尝试新的东西,工作以后才能够发现你是不是喜欢这项工
作,喜欢一个工作所代表的生活方式。做实习生时,一个最重要的品质就是踏实,做事一定
要尽自己最大的能力。当然互补的一点是做事不要太注重细节,适合的做法是学会努力从一
个大的背景下, 一个战略的高度来看问题或者经历。 这可能就是实习区别于全职工作的地方。
做实习生,应该努力去了解一个更全面的图景,你可以通过各种方式,不用顾忌太多,比如
可以选择和公司里不同层次的人聊,从主动了解他们的工作开始。另一点,就是要多听别人
给自己的反馈建议,主动去问别人自己有什么需要改进的地方。我自己的一个相关经历是当
时在项目组内开会时,分派项目,我只记下了自己的任务,但之后别人给我建议:最合适的
做法是同时记下其他每个人的任务。因为做实习生,总是该及时出现在需要人手的地方,应
该牢记各人负责的部分,以备不时之需。次之,这种记录对你了解各种职位的职责也是很有
好处的。这个例子就体现了刚才说的三点,要有全局意识,要主动,要多征求别人的建议。

问:你的求职经历应该算是很成功的,那么关于求职和实习申请,有没有一些 TIPS给师弟
师妹?


答: 我就谈谈我个人的感受吧,关于那些简历、面试技巧,市面上的书已经够多的了,不
必我在这里多谈了。从基础来讲有些课程一定要学好学扎实,比如会计课和公司财务课。另
外就是要利用可能的机会做实习。我在本科时也和大家一样,想到咨询、投行,想到里面一
些刺激的业务,会很兴奋,很想试试看,多尝试肯定有好处,丰富的实习经历总会是优势。
实习的信息,也主要来自公司网站和一些 BBS 上发布的消息。英语也是关键。面试是可以
准备的,我觉得那真是一个体力活,准备很重要,比如你需要每天看市场。不能否认那些面
试失败的人很大程度上是因为他们准备不充分。应对面试需要方法,针对那些开放性的时事
问题,对于有些问题你很可能没有办法形成自己的观点,那么就把别人的观点说出来好了,
但是需要有一个观点。其实面试最关键的还是要自然、真诚。我承认在一开始那些关于求职
技巧的书给过我很大帮助,包括很多比如一个问题怎样回答等等技术性的问题,但到后来就
不再是这样,慢慢地你的实习经历变得很重要,很多东西变成一种自然的流露。其实找工作
就是一个在短时间内互相发现的过程,彼此都希望能找到最合适的。

问:这过程中有没有特别艰难的时刻?或者是特别为难的选择?

答: 有,还有有关工作单位的选择。当时摆在面前了除了雷曼的这个去东京做公司战略咨
询的项目以外,还有去高盛投资银行部做实习的机会,几乎我周围所有的人都劝我选高盛,
而你知道我以前也有投资银行部的一些相关的实习经历,这是一个比较熟悉的领域,而且是
高盛这样的公司,我想了很久,最后还是决定去尝试一下新的东西。说到底,现在只是在做
实习生而已,以后还会有选择的机会。从现在看,这个决定是做对了。但当时在东京时,因
为对当时做的工作不是很满意,一时非常矛盾,怀疑自己当初的决定是错的,这算是个艰难
时期。但是现在回过头来看,还是庆幸自己做出了这个决定,在东京的这一段经历也有很多
当时没有意识到的价值,比如了解到各部门的工作环境,又比如因为东京是亚洲的一个非常
重要的交易市场,身在其中对熟悉市场和其中的主要人物是有帮助的,这些都是后话。

问:可以简单介绍一下你本硕 6 年一路走来的感想吗,包括给师弟师妹们的建议?

答: 和大家一样,在大四的时候面临工作、出国、读研的选择,当然没有别人告诉你该怎
么选,迷茫的时候可以问别人,但最终的决定还是要自己来做。大四的时候还是比较盲目的
当然研究生本科生还是有比较大的差别的,两年的时间让你想清楚很多事情,让你明白你自
己想干什么。本科毕业时因为还不清楚自己究竟喜欢做什么,所以选择读研。读研让我有时
间经历一些本科没有做的事。比如实习、比如各种学校间的交流活动。这对拓宽视野、增强
与人沟通的能力帮助很大。例如参加 OVAL,FACES 等等一些活动,让人有机会走出去,
你一直呆在商学院可能接触到的东西不出经济这个大圈,但出去以后又是另一片天地,你了
解到很多政治、文化方面的新的知识。对于本科四年,一句话,要好好利用,永远不要浪费
时间。每个人在不同阶段可能都有不同的目标,有不同的值得做的事,也许去实习、也许去
考 G、T、也许选择去多陪陪父母、也许选择去多读一些书,这都值得去做,唯一一点是在
决定去做什么的时候要记得不要浪费时间。求职上就要争取早点找实习,找到自己适合作什
么,使自己更快的成熟起来。所谓成熟就是做事得体有分寸,知道什么场合作什么事,有独
立判断能力,关键时刻可以控制住自己,有自己的原则。

问:最后想问的一点是关于行业的选择,现在投行是很多商学院学生的最高职业梦想,你
怎样看待这一点,你觉得事实上是不是有其他行业也是很有意义很值得去尝试的?


答: 对。关于行业选择,我有一个看法是,我们同学里有志于创业的太少,当然这受种种
因素的影响。我认识的一位印度女生她就有自己的一个二手点,虽然是很小的事,但是她有
这个创业的意识我觉得就非常好,可以做出非常有价值的东西。其次,在金融领域,金融创
新等一些金融工程的研究工作让我觉得是很有价值很值得去做的事, 你可以真正去设计一些
金融产品,创造一些新的东西。

作者: coco猫    时间: 10.12.2010 18:31
Business Is About People
——李妍采访稿

被采访人:李妍
采访人: Grace Wang

被采访人基本信息
教育背景: 清华大学金融学硕士 本科 GPA 3.8 / 4.0
实习背景: 曾在波士顿咨询公司 BCG,中国银行 BoC,美林证券 Merrill Lynch 实习
申请公司: 共申请 18家公司,11家为投行和商行(集中于 Sales&Trading)
其余为咨询公司,BP,GIC 等
被录取公司:摩根士丹利 Morgan Stanley,新加坡政府投资公司 GIC
最后选择: Morgan Stanley Fixed Income Division (Hong Kong office)


W:是不是做 fixed income 相对 equity 承担风险要小得多,基本上不会亏钱?

L:这得看你是做什么的 trading。Fixed income 比 equity的变数多,比如说国债、外汇这些
基本产品的风险相对比较好控制一些。但是如果是做衍生品,比如 mortgage、CDS之类的,
就很有风险,特别是那些 exotic trade,非常危险。原则上是没有 free lunch 的。Trading 分很
多种,一开始让你做的 trade 可能不会承担很大风险,产品也比较简单。还有一种做 sales
trading 也不会承担很大风险。Trader的作用主要有两种:一种是增加市场的 liquidity,让产
品流动起来更好买卖;另外一种是通过做自营投机来发现价格,因为如果没有这些投机活动
大家就很难发现市场价格的 movement,短期投机越多,市场价格越容易趋于均衡。像提供
liquidity的trading,它的风险不在于市场价格的暴跌或者暴涨,而在于拿不到产品。

W:介绍一下 Morgan的这个 program 吧。很多人都认为这个项目是 S/T 里面最好的。

L:其实这个也很难说,我看中 Morgan 而没有去 GIC 主要有两点原因:一个是名字,GIC
和 Morgan 都是在一个市场做,exposure 不会有太大差别,Morgan 的好处就在于她里面的人
都确实是很强的,我最初的想法就是即便做两年升不上去或者中间不幸被 fire 了,得到的
experience 还是很多的,名字的好处就是做 sales 会省很多事,它本身的 program也不一定是
最好的吧,像 HSBC 的也很不错,高盛的也不错;另外一个就是看人,我面 Morgan 的时候
感觉大家很谈得来,甚至开一开玩笑都没有关系,但是高盛的人都让我很敬畏,感觉他们在
数学上很鄙视我,呵呵,觉得以后跟他们工作未必很好玩。
Morgan这个analyst项目是两年, 头一年是rotation, 如果你能早定desk更好, 很flexible,
也看 business 的需要。

W:有没有经历过致命的失败或打击可以跟我们分享?

L:我对这个问题的观点是大跟头尽量少跌,小跟头要不断地跌,这对自己是有好处的。最
大的打击莫过于找 summer intern 的时候了,当时被拒得一塌糊涂,美林还没有消息,极度
疯狂。当时就找了一个很熟的师哥聊,那个师哥就说了一句话: “天底下的好处不能都让你
占了啊,没事的,你现在都跌的差不多了,将来就会站的住了。 ”这样的话给了我非常大的
帮助,尽管他当时说的时候很不经意。我那天跟人借了一辆赛车,11 点的时候跑出清华骑
了一圈,回来以后就好点了。然后过了两天拿到 Merrill 的offer就缓过来了。现在看来觉得
当时的自己还是很小,很冲的样子,觉得自己很牛,却为什么一个 offer 都拿不到。我也不
想一定要弄出个牛人扫 offer 的局面,并不奢求所有 offer 都拿,所以当初拿到 Merrill 之后
就没有再去面 Morgan。说来也巧,Morgan 是唯一一个我找 summer intern 的时候没有面过
的公司,之前对这家也不会很了解,结果最后找 full-time 居然去了这里。
其实跌跟头爬不起来的一个重要原因就是没有 manage 好自己的 expectation,不知道自
己有多强,对自己的 expectation 过高,所以才会跌的很狠。我去 Merrill 的时候我的 mentor
就对我讲,其实 everything is almost the same,如果你把很多东西看得很深很本质的话,很
多东西不外乎那么几点,所以就要积累很多经历来让自己变得成熟稳重;第二点就是要
manage 好自己的 expectation, your boss, your client, your friend, your family…人其实是很好玩
的一种动物,你只要把他们的心理抓住了就没有问题,而人的心理说白了就是 expectation。
你就要一步步地去学会 manage 好expectation。

W:通过我和你平时的接触,包括前不久中国资本市场论坛上看到你率领清华志愿者的队
伍,我觉得你的 leadership非常强,非常 professional,你是怎么做到这点的呢?

L:也有师妹问过我这个问题,对于 professional,我当时给本科生的建议是这样的:
一开始没有人能把所有事情做得很得体,我当时的做法就是模仿,你在公司里实习观察
女同事的表现,她们怎么穿衣,怎么说话,跟客户打交道的时候表情是怎样的(不是总笑得,
那样好傻) 。我在美林和 BCG 实习的时候的老板都是女的,学到很多东西。穿衣打扮,打
招呼,握手之类的很快就学会了,还有跟高层座谈的时候得一些小细节。
第二点就是 involve。你已经模仿的差不多了,就要找一些机会用自己的行为方式去跟
他们握手、交谈、打交道,包括你刚才提到的论坛之类的。
第三点,也是做 professional 最难的一点就是你要主动。有很多很 tricky 的东西是很难
handle 的,矛盾无时不在,这时如果你足够 professional 的话就要找一些办法主动去解决。
而不是躲避。这点我觉得是做 professional 最难做到的。做 business最难的就是,当 conflict
发生的时候,要主动去沟通。
最开始我也不会办事,我是那种脾气特别急的人,后来就发现人与人是很不同的,对有
的人你就要跟他打太极拳, 多练练就好了。 在学校里一个不利的地方就是刚才我也提到过的,
你接触的圈子都是同龄人,包括一些 international program 也是这样的。你可以在实习的时
候跟你的上司,跟你好朋友的家长,多多接触。

W:投行的圈子很小,networking 就显得很重要,你是怎么看的呢?

L:其实 networking 对于所有行业来说都很重要,具体到投行里,我的建议是多听少说,特
别是女孩子,不能给人轻浮的感觉。办法就是宁可沉默,也不要说太多,让人觉得你太年轻、
没有内涵。还有就是不能传话,这个圈子很小,除了 reputation,最重要的就是 information
了。Networking 肯定很难,自己做好心理准备就好了。

W:给本科生提一些建议吧。如果能让你从新再来,你会选择换一种方式度过本科到研究
生的这个阶段吗?

L:其实我觉得如果你下定决心去工作而不读 PhD的话,那先工作是有好处的,当然这也要
取决于当时的 job market。当时我们本科毕业的时候 job market 特别不景气,那就要再等两
年。有些 industry比如像投行,你一开始不进去以后的机会可能就不会那么大,而且人的思
想都在变,有可能你工作了两年就不想再去投行受那个罪,这都很难说。如果有市场机会并
且打定决心要工作,那最好本科毕业就出来工作,当然这也要和推研、出国之类的机会进行
权衡取舍。还有就是大四的时候要 evaluate 一下自己是不是足够成熟,能不能在社会里呆得
住,最起码能不能跟不同年龄的人打交道,如果可以的话就出来工作好了。我当时就是觉得
自己还不是很顶得住事,自己一个人步入社会还是会很闷,所以决定还是再读两年研究生。
总体来讲,我觉得大四有机会的话还是要出去工作,干两年再读个硕士也很好。经管类
的专业读得越多,未必越好,边际效用是递减的。

W:投行经常是从全球招人的,你觉得和外籍学生或者欧美的 MBA相比,你的优劣势是什
么呢?

L:首先大家都肯定中国是一个很大的市场,而在中国做生意的模式并不完全与国外相同,
很简单的一个例子就是纽约和香港的 trading floor就完全不同。他们招中国学生很大程度上
是考虑到中国学生更了解中国市场和中国,于是在中国的生意也就比较好做。这是中国学生
和外籍学生最明显的差别。
我对外籍学生也不是很了解,以我有限的了解来看中国学生可能在耐力上要好些,学
东西快。弱势方面语言肯定是一方面,我在美林的时候 morning meeting 就没听懂过,只能
是下来之后厚着脸皮问他们说什么,当时没有别的办法,只能是练听力,慢慢就会好很多。
其实我觉得最难的不是你听不懂他们说什么,而是他们说的很多东西你不知道哪些是有用
的。其实也不必很担心,工作以后慢慢就会好了,只要不失去信心,这点小困难还是很容易
克服的。我当时就想,大不了我就不跟国外的 clients 做生意,光跟中国 clients 做生意我就
赚够钱了,呵呵。其实反过来想想,跟中国 clients 打交道的时候,外国人也听不懂的。语
言这东西,都是 competitive 的。
其他劣势嘛, 投行还是一个 man power的地方, 女性在里面还是处于劣势, 尤其是 young
lady,你要掌握很多东西和技巧,balance 好跟老板、跟 clients 的关系,千万不要让人家觉
得你就是靠 appearance 吃饭的,这样的话你是没有前途的,也不会得到别人的信任。毕竟
appearance 是不能长久的,它本身也不是一个很光鲜的 advantage,但是也不能太差。

W:今后有什么打算?

L:先工作两年吧,能升上去就继续做 Associate,不能升的话就回家结婚生小孩,或者去读
MBA,或者先结婚再去读 MBA,回来换一个工作。当然我是希望能在投行里面有一个
long-term的 career path,摩根也不希望培养你两年就走人了,但是很多事情也是有可能有变
数的。 另外一方面, 对于做 S/T 的人来说, MBA的 add value 的作用也不是那么大, 不像 IBD。
我也没有什么特别的偏好,看将来情况吧,最好是能升上去继续再做个五、六年吧。其实
MBA就是一个两年的 opportunity cost,有些人甚至可能做到较高层升不上去了,去读一个
EMBA,或许晋升的机会更大些。
我觉得个人问题还是在 30 岁之前解决比较好,这样的话工作时候 personal 的麻烦也会
比较少,更能得到别人的信任。

W:你觉得对于 entry level的人来讲,FID和 IBD的 life style 确实有很大不同吗?

L:我当时在Merrill 实习的时候,一个女 MD就跟我说,在投行的头两年里不要讲 life style,
你每天睁着眼睛的时间里有 90%是用来工作的。你要做好这样的心理准备,这个行业是很
透明和充分竞争性的,好处是它很公平,坏处就是太具挑战性并且过于 fast moving。如果你
一个星期不读报告,你的 clients 就有可能都走了;如果你不坚持学习新东西,新的产品也
就卖不出去;甚至你不总学新东西,也总要想着怎么能拉到更多客户。Life style 这种东西
好遥远啊,呵呵……
作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 18:36
今天运气真好,上来就碰到了
作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 18:40
哈哈,不知道哪来的灵感,突然上来看看,就发现好事了
作者: coco猫    时间: 10.12.2010 19:04
好久不见 发表于 10.12.2010 18:40
哈哈,不知道哪来的灵感,突然上来看看,就发现好事了

嗯,第六感觉或许还是存在的。

作者: 九九艳阳天    时间: 10.12.2010 19:08
发贴是辛苦的,看贴是分享的,回贴是应该的
作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 19:18
coco猫 发表于 10.12.2010 19:04
嗯,第六感觉或许还是存在的。

我发现抢红包是很好玩的一件事

作者: mirandawang    时间: 10.12.2010 19:31
来学习一下~~~
作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 19:59
mirandawang 发表于 10.12.2010 19:31
来学习一下~~~

学什么

作者: coco猫    时间: 10.12.2010 20:00
回复 好久不见 的帖子

我也这么觉得,只是我自己的楼,不能抢自己的红包。没意思啊。

作者: mirandawang    时间: 10.12.2010 20:00
好久不见 发表于 10.12.2010 19:59
学什么

看看人家怎么找到工作的啊~~~
虽然都跟我的专业相差甚远~~~

作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 20:03
coco猫 发表于 10.12.2010 20:00
回复 好久不见 的帖子

我也这么觉得,只是我自己的楼,不能抢自己的红包。没意思啊。

怂恿一下别的斑竹。。。顺便也通知我一下地点

作者: 好久不见    时间: 10.12.2010 20:04
mirandawang 发表于 10.12.2010 20:00
看看人家怎么找到工作的啊~~~
虽然都跟我的专业相差甚远~~~

你也就这境界了

作者: mirandawang    时间: 10.12.2010 20:05
好久不见 发表于 10.12.2010 20:04
你也就这境界了

随便你怎么看我~~~

作者: coco猫    时间: 10.12.2010 20:16
好久不见 发表于 10.12.2010 20:03
怂恿一下别的斑竹。。。顺便也通知我一下地点

嗯,我只是一个小斑竹,不过还是要尽力多给你们开几个小红包楼的。

作者: coco猫    时间: 11.12.2010 20:09
silverphq 发表于 11.12.2010 17:44
能不能发点平凡学生的求职经历?毕竟大家也不都是清华北大的。。。人家自己都说了。。。清华的很少受挫。 ...

问题是平凡学生都不乐意写求职经历。要不你写?我一定给个大红包

作者: coco猫    时间: 11.12.2010 20:49
silverphq 发表于 11.12.2010 20:10
平凡的学生一路坎坷,全是挫折。。。

那也能写啊,每个人身上总会有闪光的地方,值得别人学习的方面。





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