德国开元华人社区 开元周游

标题: [一周话题7-1]ONS有多大的认同危机？ 总结。。 [打印本页]
作者: noline    时间: 15.7.2011 12:00
标题: [一周话题7-1]ONS有多大的认同危机？ 总结。。
本帖最后由 noline 于 18.7.2011 16:32 编辑

鉴于MM们的需求不是天天有，ONS的好事也不是天天能成，大家来这里多是潜着，或者发个笑脸顶一下自己的贴，一来，这样可能比较无聊，二来也不利营造温暖氛围，这氛围诚然关乎本版的人气，而本质上又和大家的性福息息相关，不止一个MM和我说过，来到这里满眼看到的竟是些无情，无味，无个性的简单征贴，顿时兴致全无，心灰意懒。当然这是本斑无力改变的，只在此提醒。

通过最近的一些学习，发现女性在寻求一夜情中很容易同时带有着寻求某种感情和希望的成分。不同于男性尝试“一夜情”，其结局大多是一个圆点，性是起点，也是终点，而女性尝试“一夜情”，其结局则大多是一个三角形，性、情、自我保护三条线各守一边。就我个人而言，我是相信有一种情，是可以美好，悠长，又不带占有和伤害的，这种情自然就很适合放在ONS的过程中调味。而对应于女性的自我保护需求，男人自然要提供相应的安全感，这种ONS中的安全感或许比通常意义上的安全感更来得复杂和细腻。比如今天所要引出的问题，所谓ONS的认同危机。

我们可能听过这样的说法，一个男人可能会乐意和你上床，可是心里却会像一个妓女那样鄙视你。这种伪善的道德矛盾是否依然存在于我们的观念或者潜意识中呢？而女生是不是会在类似这样的道德攻击下，觉得没有安全感呢？

这个一周话题主题的原则主要就是没有固定的原则，请大家征贴之余，也来这看看，畅所欲言，解个闷，抒个情，也欢迎热情灌水，精辟的言语自然大大有赏。

再回到话题，或可从简单直接的问题出发，比如当你得知你身边的朋友，甚或是某位亲人，有过了ONS之后，你的第一反应是什么呢？或者当你得知你的partner有过，或者对ONS持开放的态度时，你是否会对其的感情出现某种质疑或否定呢？
作者: 醉玲珑    时间: 15.7.2011 12:02
飘过
作者: 永远的桥    时间: 15.7.2011 12:13
ONS天天想，MM不是天天有。
生物学角度讲，雄性的符号是箭头，明确的表达出了雄性对待异性的方式。简单直接的进去，占有。注定了男人是下半身思考。办完事情，再去考虑其他感受。女性则是一个圈圈，又像一个大门。需要综合考虑诸多因素，最终再决定到底为不为你打开大门。
就造成了MM寻GG容易，而GG寻找MM比现实中找女友似乎简单不了多少。
ONS，也许有些人看来比较OMG。我觉得也算是社会进程的一个必然产物吧。就如同情人，小三，二奶一样。不同的是可以避免社会责任。同时也在构建和谐社会。
认同危机，我觉得更多的是信任危机阻碍了ONS。除了男人就是女人。还怕找不到人ONS么？实在是找不到值得信任的人ONS
作者: noline    时间: 15.7.2011 12:38
永远的桥 发表于 15.7.2011 12:13
ONS天天想，MM不是天天有。
生物学角度讲，雄性的符号是箭头，明确的表达出了雄性对待异性的方式。简单直接 ...

妈妈的，看来国人的信任危机你已经从政府，银行，商业领域，波及到一夜情领域了，进而引发了性危机了。

从另一个角度，用老罗的话来说，我们只要是正常人，在一群阳痿中，就是猛男。
信任危机在社会层面上的恢复是很困难的，在个体层面上，或许相对容易一些吧，真诚一些便可，何况在一夜情里有什么可以骗的呢。
作者: 令狐葱    时间: 15.7.2011 13:00
老版，一句话能说清的事干麻弄这么一大篇啊？
和mm们聊聊，聊聊就好了。。。。。。
作者: noline    时间: 15.7.2011 13:08
令狐葱 发表于 15.7.2011 13:00
老版，一句话能说清的事干麻弄这么一大篇啊？
和mm们聊聊，聊聊就好了。。。。。。 ...

引言嘛，难免要这绕绕，那绕绕。
回帖嘛，就要像令狐兄那么精辟。

作者: 马上佳人    时间: 15.7.2011 20:19
借楼我斗胆问一句：
一个女人可能会乐意和你上床，可是心里却会像漠视工具一样漠视你。
这样的情况会否使男人的尊严有倍受挑战的感觉？
作者: noline    时间: 15.7.2011 20:27
马上佳人 发表于 15.7.2011 20:19
借楼我斗胆问一句：
一个女人可能会乐意和你上床，可是心里却会像漠视工具一样漠视你。
这样的情况会否使男 ...

我会抱着一个枕头，低下头，说，i feel so used。
作者: noline    时间: 15.7.2011 20:34
马上佳人 发表于 15.7.2011 20:19
借楼我斗胆问一句：
一个女人可能会乐意和你上床，可是心里却会像漠视工具一样漠视你。
这样的情况会否使男 ...

even so
作者: noline    时间: 15.7.2011 20:47
马上佳人 发表于 15.7.2011 20:19
借楼我斗胆问一句：
一个女人可能会乐意和你上床，可是心里却会像漠视工具一样漠视你。
这样的情况会否使男 ...

太爱你这个问题了。每次看到女人站起来去试图站在男人以前站着的性优势的地位时，我都兴趣盎然，我想我十足是一个女权主义者。或者我只是太爱女人了，所以很多原本只会和男人做的事情或者体会的乐趣，我也会很想和女人一起体验。除了比赛谁小便小的更远。
作者: a3answer    时间: 15.7.2011 21:34
说句实话。。。我不喜欢一夜情的原因就是因为一夜情的女人都劲劲儿的，觉得自己吃老亏了，不过说实话。就像我和我在国内的一个哥们说的，以前出去摆场子，都是自己挑要带哪个姑娘去。现在到好了，以前国内都不正眼看的女人，在德国（特别是我们北威州啊，这个工科大学比较多）成了香馍馍了。。自觉地自己是跟大香肠，那也得看有没有人男人那么心甘情愿的去当哈巴狗了。。。实在看不懂，那些人征个一夜情，什么是个女的就行，什么的可以给钱，什么什么的。还有些女的，这个那个，自己叼不拉基的，还真有人愿意往上凑。。这就是周瑜打黄盖一个愿打一个愿挨。说实话，很多人跟我抱怨，德国没女生。云云的。从我来了德国读语言开始，女人缘就不错包括现在。。算了，不吹牛逼了，那个傻逼能喜欢个胖子。主要是新版主上任，又和自己称兄道弟的，自己有点小亢奋，说了点废话。希望这里的老少爷们们 有点骨气，别和我们这边的中餐馆一样，一开始一小时7欧，后来发现6欧也能找着，后来发现5欧也能找着，后来发现4欧也能找着，就进入恶性循环了。。
作者: noline    时间: 15.7.2011 22:12
noline 发表于 15.7.2011 20:47
太爱你这个问题了。每次看到女人站起来去试图站在男人以前站着的性优势的地位时，我都兴趣盎然，我想我十 ...

马姐点醒的是。（深刻的自我剖析。。。省略100字）。呈蒙娜丽莎微笑状。
作者: noline    时间: 15.7.2011 22:20
本帖最后由 noline 于 15.7.2011 22:23 编辑
a3answer 发表于 15.7.2011 21:34
说句实话。。。我不喜欢一夜情的原因就是因为一夜情的女人都劲劲儿的，觉得自己吃老亏了，不过说实话。就像 ...

就觉得a3老弟和俺像，原来也是女人缘很好啊，哇哈哈

不过在看不见的手面前还是淡定些吧。或者，像一个伪女权主义者一样邪恶，让一些人到更高的地位，再去蹂躏，岂不更爽。（马姐，都是你逼~~~~我的）
作者: 马上佳人    时间: 15.7.2011 22:30
七楼说法其实真的是个假设。我是觉得没必要把某些小问题凸显、拔高。

ons的男人是否看低女人，ons的女人是否忽视男人，在我看来都属于这样的小问题。为什么？因为这就是事实。我们想要自欺欺人地改变这个事实，有意义吗？有，那就是给自己一个说得过去交代。呵呵，男权女权都无所谓，早晚扯平。当下，何必粉饰。只需要不深究就好。如果不小心在乎对方了，那么我能建议的就是，出于为了自己好的缘故，最好学会感恩。感谢对方带给你的好，同时期待下一次美好。就是这样。这个人不好，没关系，吸取经验教训，下次更好；这个人很好，记得谢谢他／她。女人，不要去追究“他是不是看低我，是不是到讲真话”；男人，不要去在意“她是否水性，是否杨花”。ons目的是什么？或肉体，或精神，或双重。ons有前因有后果吗？没有！有，就不是ons了。没有前因后果的事，是天下最简单的事清了。

当然，版主的角度与小版友不同。对异性怀有博爱的胸怀，也自然有自己的道理。呵呵。
新版主上任，纯粹捧人场～ 喜欢冷静理性又同时能够解读感情的人。

旨在交流。
作者: noline    时间: 15.7.2011 22:39
马上佳人 发表于 15.7.2011 22:30
七楼说法其实真的是个假设。我是觉得没必要把某些小问题凸显、拔高。

ons的男人是否看低女人，ons的女人是 ...

这样的讨论，多了一个马姐，便有趣了一百倍。
作者: noline    时间: 16.7.2011 21:36
本帖最后由 noline 于 16.7.2011 21:39 编辑

对一夜情的认同除了少数极端赞同者（如本斑，-多为不介意游离于主流传统道德之外的人群）以及极端否定者（多为婚姻道德至上人群），我想大部分还是可动摇的中间派。在此管中窥豹，略作一些粗略的人格分析。

A类，自己有过ons很爽，得知伴侣有过很不爽 - 多为大男子主义，或占有欲过剩的体现。这类人群在两性情感关系中，处于主动强势的一方，如果是与同类相处，开始时必定火花四溅，之后需要对占有欲进行克制以及修饰，不然会造成过大的压迫感。更为合适的是与情感上喜欢被动接受的类型相处，只是不要试图逼对方和自己一样。

B类，可以接受ONS观念，但认为自己绝不会去做。比例最大的人群，也是最不稳定的状态，通常在受到足够的理性说服，感性触动或者性压力下，还是会采取实践的。然后变成A类或者C类。

C类，有过ONS，但是愧疚或悔恨。

发生了ONS以后最重要的自然就是要理性的找回自我认同。终究在情感上最为稳定愉悦的状态，就是在自由，伴侣，家庭和性中寻找到一个平衡点。在严苛的外部条件下，无疑体整的幸福水平会有所降低，但是在不同的水平上都存在着平衡点，这就是心态的奥秘，认清自己的主要需求和次要需求，学会放弃次要矛盾，平衡主要矛盾。

显然我觉得在德国的两性情感土壤中，我版应该是一个很好的平衡点。
作者: 云舞轻影    时间: 17.7.2011 15:22
把人分类未免太教条了，人性很复杂，不是能简单分类的。
作者: noline    时间: 17.7.2011 16:20
云舞轻影 发表于 17.7.2011 15:22
把人分类未免太教条了，人性很复杂，不是能简单分类的。

你可以把它当成是市场研究，把受众群体分类，有利于更好的提供服务吧。
当然另外，基于立场的分类本身没那么复杂，虽然不至于简单到you're either with us, or against us。只是各种立场背后的人格动因的确不是三言两语能概括的，再说回来，我见过的中国人大多在性心理方面开发的很有限，表现出很多原生态的反应，这个还是有一些普遍性的吧。
作者: 云舞轻影    时间: 17.7.2011 16:55
本帖最后由 云舞轻影 于 17.7.2011 18:04 编辑

呃，市场研究都出来了。。。其实你整个帖子里我觉得你分析的文字太多，貌似是个分析控。。。难道不会把自己的头搞晕么。。。我看着都有点头晕。。。
你如果真的把这个事情定义为一夜这么短时间的话，其实我真的觉得没啥好分析的。一夜的sex，无非就是两种，第一是看对眼了，正好也有sex的需要（荷尔蒙的原因），这种通常是party啊，夜店啊之类，第二就是很久没有过sex，实在憋的太久了，寻求一种生理发泄，这种的话，网络上居多，男人居多。
我觉得这是很简单的事情，真的没必要搞啥分析什么的，分析多了自己也会头晕糊涂的。至于认同与否，这完全是自己个人的私事，自己觉得ok，自己没有心理障碍，就不必理会别人的看法。生活是自己的，人生是自己的，自己爱怎么过就怎么过，都是自己的选择，和他人无关，关键是自己过的快乐和满足就行。
做人快乐就好，率性做人，做事随性而为，顺其自然就好，某种意义上也是道法自然，那就不会活的累了。还有，对事物的看法清晰、深刻和明确，有自己的主见，知道自己要什么，怎么达到目的。而不是模棱两可。那其实也是内心不强大的一种。很多中国人活的累，就是因为太多的模棱两可，喜欢想太多，分析太多，攀比太多。。。我觉得凭感觉做人做事，没什么不好。
当然身为分析控的人，如果能从分析中得到乐趣，那就当我什么也没说。
作者: 一夜足矣    时间: 18.7.2011 15:59
我就搞不懂了，都是脱下裤子上床，怎么夜店，party的就比网上的高一个档次？？夜店，party的活塞运动就是sex，就是美好的，网上的就是泄欲？？实在搞不懂这是神马一种逻辑。夜店也好，pary也罢，网络也行，说到底都是一个渠道，一个途径，谁又比谁能高尚几分？？半斤八两罢了，当然这个个人观点问题，有些人就觉得夜店的才叫一夜情，网上的就是一夜性或者泄欲，那也没辙，你总不能改变别人的观点吧。
说实话，都是脱了裤子上床，网上的比夜店至少多一个干净吧。不知道夜店现在很多k粉的，嗨药的？？这个比例至少比网络高得多，安全第一吧。
作者: noline    时间: 18.7.2011 16:32
准备发新的一周话题了，稍稍总结一下。对于认同的问题，其实原本是，认同者自然认同，不认同者也很难说服。
只是那些亚当夏娃啊，或许能用得上一些指引与诱惑，毕竟，这是命运，这是堕落，这是救赎的开始。其实亚当夏娃。。。他们本质上是一种ONS，因为他们只是说好尝一口，并没有说要一直尝下去，至死不渝，所以这个贴的精髓便在于蛇，（当然，也可以广义的说，以后每一个贴的背后都是它）。
可惜还没有太成功，同时对于主题本身，也并没有什么人真正表达了认同与否立场，当然问题也是很私人的，也没有必要定要回答。能展开些许的讨论，才是最重要的结果。
作者: 云舞轻影    时间: 18.7.2011 18:53
认同的问题嘛，这是每个人自己的看法。
对这个话题是没什么好说的。楼主也说了，重在讨论。
不过我只想加1点，我认为，mm找男人，是很看重感觉的。所谓感觉，在现实里，就是男女间气味相投。你只需要和对方眼神交汇，就知道有可能会发生什么故事。没有这种体会的人请不要发言，自己没体会过的事物，是没有发言权的。
但，网络是很虚拟的，所以在虚拟的世界里，很难找到女生追求的这种所谓感觉。没感觉的话，对女生来说的确仅仅只有浓烈的男性荷尔蒙，扑面而来，仅此而已。让人除了联想到活塞物理运动和动物世界，就没别的了。
再说下去其实也和这个贴的话题无关，当然会有人看不惯，我只是说我的观点而已，每个人对事物都有自己的观点，世界上人口这么多，如果一个连求同存异这个道理都不懂的人，也不值得我浪费口舌和他说什么。
作者: 一夜足矣    时间: 18.7.2011 22:44
我也说我的观点而已，要是一个不玩ons的人，有道德上的优越感也就罢了。都是玩ons的，还玩出优越感，还居高临下的嘲笑网络上的人，这不是可笑是神马？？？哥笑笑还不成吗？？确实现在可以更直观的接触，可以一眼看到外表，不过对上眼就脱裤子上床，你那荷尔蒙的味道可比网络上的强烈多了。网上找ons的是不少，特别这个版块，现实泡夜店冲着ons，多p去的就更多了，附带k粉，嗨药，纯粹为了感觉？？笑话，当然每个人看法不一样。说到底本质都一样，都是ons，谁也不比谁低一等，别现实里面玩ons玩得high了，就跑来嘲笑网络上寻找ons的男男女女，没这个必要，这里不是寻找优越感的地方。这只是我个人观点，不代表其他男人。别动不动就代表一个群体，还是一个大的群体，神马我觉得女人啊，我觉得男人啊，太把自己当一盘菜了。网上找到ons，玩得很high的mm也不少，萝卜青菜。

还是觉得郭德纲骂周立波那句话说得很好，也很搞笑，高雅不是装出来的，孙子才是装出来滴
作者: 一夜足矣    时间: 18.7.2011 22:57
我知道我的话肯定又要得罪某些敏感的mm了，说不定也会有男的会跳出来当护花使者。肯定会被贴上破口大骂啊，变态啊，没风度的标签了，无所谓。尊重这种东西永远是相互的，整天对网络上的男人有成见，看不起，动不动就抓出来批判一番，就不允许别人自辩几句？？自辩几句就成了破口大骂，就是没风度，就是变态？？这帽子扣得可真大，那颗心还真敏感，为了您的健康，别这么敏感，林mm可比玩ons的mm纯情多了，就是太敏感，不也活得补长嘛。没林mm的貌，没林mm的才，更没林mm的德，偏偏有一颗堪比林mm敏感的心，恐怕.....不久矣啊

还是那句话，现实和网络都是平台，各有所长。有的人喜欢直接去夜店，一眼能看出帅不帅，美不美，有的更注重感觉，喜欢网上先多聊会，先找找感觉。有的喜欢热闹，喜欢蹦迪，然后开房，有的喜欢安静，宁可聊聊天，听听音乐，然后见面。这都没错，个人选择而已。硬是要把某一类划到很高雅，很浪漫，很sexy，同时又拼命嘲笑另一类如何猥琐，如何变态，如何没感觉，从而表示自己ons的优越感，这首先就是不尊重人，这也不奇怪，为啥能遇到那么多的变态男，破口大骂男，没风度男，当然这些都是你口中的。其他mm咋没遇到这么多呢，有时候多从自己身上找原因吧。
作者: 暧昧余香    时间: 18.7.2011 23:09
回复 一夜足矣 的帖子

一夜兄，突然发现你特有才，写了这么一大篇愣是一句废话都没有，句句都说到点儿上了。
作者: 马上佳人    时间: 19.7.2011 00:21
本帖最后由 马上佳人 于 19.7.2011 01:23 编辑

楼上不介意偶重复的话，偶就是想站在观点的中立角度感叹下：哇噻！一夜男 竟然写了这么多！必须刮目相看啊！
作者: noline    时间: 19.7.2011 00:24
noline 发表于 18.7.2011 16:32
准备发新的一周话题了，稍稍总结一下。对于认同的问题，其实原本是，认同者自然认同，不认同者也很难说服。 ...

不要这样，是蛇诱导的不好。
更重要的是，
我不能点评我自己的回帖。
作者: 马上佳人    时间: 19.7.2011 00:32
回复 noline 的帖子

völlig地理解了，偶好像没评论过自己的回帖，所以。。。

说来各种讨论大多都是要用个比较争议的大众的略有力抓眼球的开场白开始的，嫩的主持台词很主流哩，加油～
作者: onsinhessen    时间: 19.7.2011 00:36
斑竹大人, 这个板块被您弄得太有学术气息了.... 我..



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