科腾团契简介

Marsliang

成立于2007年11月20日。现有基督徒7人，慕道友若干。email：kccf.de@googlemail.com。欢迎交流。

nearby

哪里啊?

susan-andy

原帖由 Marsliang 于 5.3.2008 02:28 发表
成立于2007年11月20日。现有基督徒7人，慕道友若干。email：kccf.de@googlemail.com。欢迎交流。

去年底才成立？

Marsliang

原帖由 susan-andy 于 5.3.2008 14:32 发表

去年底才成立？

对，ls的在哪个城市呢？

susan-andy

原帖由 Marsliang 于 5.3.2008 16:52 发表

对，ls的在哪个城市呢？

我说帖子怎么不见了，原来置顶了。
我是凯姆尼茨的啊，去年科特布斯营会你去了吗？

susan-andy

原帖由 zealotzyj 于 5.5.2008 02:45 发表
他去了，而且饶牧师为他做了决志

嘁哩喀喳

我对基督教的认识可以分为三个阶段：

　　＊　当我还年轻的时候，我对基督教的印象是非常好的。那时，我觉得基督教很崇高，宣扬的是“爱”和“宽容”。

　　＊　当我刚来美国不久，对基督教一知半解。我接触了很多基督徒，觉得基督徒们都很善良，很热心帮助别人。所以，我跟着他们一起学习“圣经”。那时，我觉得耶稣讲的一些道理讲得很好。我因此差点成为一个基督徒。

　　＊　但是，当我对基督教进行十分深入的研究之后，我发现基督教信仰的本质是十分邪恶的。基督教信仰的对象耶和华/耶稣也是邪恶的。

那么，问题来了：一个邪恶的信仰怎么会有“善良的”“热心帮助别人”的信徒呢？

我觉得：基督徒们大体可以分为两大类。其中一大类是不明真相的群众，另外一大类就是骗子。德国一个哲学家说：不因为基督教愤怒的人，不了解基督教。很多不明真相的人们，稀里糊涂地就被基督教打着的“爱”和“善”的牌坊吸引了，他们完全没有了解基督教信仰背后的邪恶。

很多基督徒，表面上很善良，很乐于助人。但是，当我们和他们讨论“圣经”上记录的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行时，他们已经被强烈扭曲的内心世界就暴露出来了。我们首先给出逻辑上的论证，然后再给出一些实例，供大家分析/判断。

一。论证基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性
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我之所以强烈地厌恶基督教，是因为我认为基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。论证如下：

　　1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
　　2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
　　3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。
　　4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！

因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！


在讨论“圣经”上记录的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行时，基督徒已经被强烈扭曲的内心世界就暴露出来了。下面是一些实例：
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在北美的中文网 文/学/城，我用”八爷的兄长“这个笔名发贴，帖子的内容就是“圣经”里面耶和华/耶稣大规模屠杀妇女儿童的“经文”。得到的回应是：

　　•  《圣经》选读：杀光烧光抢光例一（女人孩子不留一个） -八爷的兄长- ♂    (1025 bytes) (23 reads) 1/28/08
　　•  不是他的信徒不算人，理当杀之~~~~~~~ -白豆豆- ♀    (0 bytes) (3 reads) 1/28/08  

这个基督徒“白豆豆”认为：不信基督教的“神”的人们根本不算人，“理当杀之”！


在北美的中文网站 倍可亲，有个基督徒“研究”是这么说的：“当我们是婴儿的时候，我们的命运已经定了，是死亡！我们都要死。为什么呢？因为亚当夏娃把死罪传给我们。你我都逃脱不了死亡。迦南人这个族群犯了罪，恶贯满盈。神只不过让那些死人早死几天罢了。”

耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，基督徒们并不觉得这是什么大不了的事，那些被耶和华/耶稣屠杀的婴儿们“只不过”“早死几天罢了”！！！

谈到“圣经”记录的耶和华/耶稣___使___人们吃自己儿女的肉的暴行时，凯迪网上的一个基督徒“俞峰”是这么说的：“上帝是公义而严正的，上帝命定要消灭的是畜类人，畜类人所衍生的是毒蛇之种，既然是毒蛇之种，就不能顾忌它们中间的老毒蛇和小毒蛇。你正是为小毒蛇的死而鸣冤叫屈，难怪是物以类聚。”

被耶和华/耶稣屠杀的婴儿们在这个基督徒看来是“小毒蛇”！！！


“圣经”上还有个故事，说的是基督徒们的千古楷模亚伯拉罕的故事。这个亚伯拉罕对基督教的这个“上帝”耶和华/耶稣可谓忠心耿耿。但是，耶和华/耶稣还是要考验他到底有多忠心。（这个亚伯拉罕老年得一子，宝贝得很。）耶和华/耶稣就指示亚伯拉罕，要亚伯拉罕把自己的儿子烧死献给耶和华/耶稣。亚伯拉罕毫不犹豫地就要把自己的儿子烧死。虽然，在最后关头，耶和华/耶稣为亚伯拉罕预备了一只羊，结果似乎皆大欢喜：亚伯拉罕不用烧死自己的儿子了，而是烧死那只羊作为“献祭”了事。但是，我们看看紧接着的这节经文：

创世纪 22:12        天使说，你不可在这童子身上下手。一点不可害他。现在我知道你是敬畏神的了。因为你没有将你的儿子，就是你独生的儿子，留下不给我。

这句经文至少说明了两点：

　　1）亚伯拉罕显然是真心实意地要把自己的儿子烧了献给耶和华。
　　2）耶和华/耶稣对亚伯拉罕真心实意要把儿子烧了的这种态度显然是很赞赏的。

和基督徒们讨论这段“圣经”的时候，我问他们：假如你的“神”其实你们把自己的孩子烧死献给“神”，你们会照办吗？

在 文/学/城，我和一个基督徒有了下面的对话：

　　　　嘁哩喀喳：假如耶和华启示你把你的孩子烧了献给他，你干吗？

　　　　eaglewings：我要说, yes, lord. 从命.

　　　　嘁哩喀喳：啧啧啧，看看基督教把人性扭曲什么样子了。你有权力把你的孩子烧死吗？

　　　　eaglewings：......

在国内的“关天茶社”，有个基督徒“黄祸_”是这样回答我的：

　　　　我很诚恳地说，我现在的女儿刚满一岁，我疼爱她，但如果真有上帝的话临
　　　　到我说要发生亚伯拉罕献以撒那样的事话，我必然会顺服于我主的旨意。
　　　　（当然，我很清楚，在新约时代，上帝不会给我这样的命令。）

更令人难以置信的是，在一个基督徒们的网站“彩虹之约”，有个基督徒和我的对话是这样的：

　　嘁哩喀喳：如果你的“主”的旨意是要把你的孩子拿来烧烤了，你还会谢恩吗？摸着自己的
　　　　　　　良心回答。
　　　　　　　不要说这是不可能的，想想你的“主”亲手在埃及干掉的数百万小婴儿！

　　amos811：咱没那福份。

如果基督教的“神”要这个基督徒烧死他的孩子，他居然认为这是他的“福分”！

基督教信仰是否强烈地扭曲了基督徒们的人性？请大家自己做个判断！

暴力美学

请楼上的，引述圣经的话语和事件时，最好要将事件在圣经里的出处位置注明，这样既对自己的话负责，也对读者负责。

圣经里记载的内容，以世俗的眼光去看，看到负面的东西要比正面的多。

对于 亚伯拉罕献以撒 的事，人们往往只看到故事里展现给人们一个独断，冷酷的 神的形象，
但是，我们常常摆错 神在整件事中的角色。
再加上人们断章取义，想当然的论断，自然就使人把原本的好意理解错了。

所以，要读出圣经里正确的意思，永远不能忽略整个事件的前因后果。
我们生活也是一样，事情单看表象的话，经常会走弯路，严重的话也可能铸成大错！
那么我们就来看看当时的状况吧~
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说起亚伯拉罕献以撒，就得从他生以撒这事讲起。

亚伯拉罕九十九岁的时候，家里来了3位主的使者

（创世记：18）
10 三人中有一位说：「到明年这时候，我必要回到你这里；你的
妻子撒拉必生一个儿子。」撒拉在那人後边的帐棚门口也听见了
这话。
11 亚伯拉罕和撒拉年纪老迈，撒拉的月经已断绝了。
12 撒拉心里暗笑，说：「我既已衰败，我主也老迈，岂能有这
喜事呢？」
13 耶和华对亚伯拉罕说：「撒拉为甚麽暗笑，说：『我既已
年老，果真能生养吗？』
14 耶和华岂有难成的事吗？到了日期，明年这时候，我必回到
你这里，撒拉必生一个儿子。」

到了第2年，

（创世记：21）
1 耶和华按著先前的话眷顾撒拉，便照他所说的给撒拉成就。
2 当亚伯拉罕年老的时候，撒拉怀了孕；到神所说的日期，
就给亚伯拉罕生了一个儿子。
3 亚伯拉罕给撒拉所生的儿子起名叫以撒。
4 以撒生下来第八日，亚伯拉罕照著神所吩咐的，给以撒行了
割礼。
5 他儿子以撒生的时候，亚伯拉罕年一百岁。

以撒慢慢长大，

（创世记：22）
1 这些事以後，神要试验亚伯拉罕，就呼叫他说：「亚伯拉罕！
」他说：「我在这里。」
2 神说：「你带著你的儿子，就是你独生的儿子，你所爱的以撒
，往摩利亚地去，在我所要指示你的山上，把他献为燔祭。」
3 亚伯拉罕清早起来，备上驴，带著两个仆人和他儿子以撒，
也劈好了燔祭的柴，就起身往神所指示他的地方去了。
4 到了第三日，亚伯拉罕举目远远地看见那地方。
5 亚伯拉罕对他的仆人说：「你们和驴在此等候，我与童子往
那里去拜一拜，就回到你们这里来。」
6 亚伯拉罕把燔祭的柴放在他儿子以撒身上，自己手里拿著火
与刀；於是二人同行。
7 以撒对他父亲亚伯拉罕说：「父亲哪！」
亚伯拉罕说：「我儿，我在这里。」
以撒说：「请看，火与柴都有了，但燔祭的羊羔在那里呢？」
8 亚伯拉罕说：「我儿，神必自己预备作燔祭的羊羔。」
於是二人同行。
9 他们到了神所指示的地方，亚伯拉罕在那里筑坛，把柴摆好，
捆绑他的儿子以撒，放在坛的柴上。
10 亚伯拉罕就伸手拿刀，要杀他的儿子。
11 耶和华的使者从天上呼叫他说：「亚伯拉罕！亚伯拉罕！」
他说：「我在这里。」
12 天使说：「你不可在这童子身上下手。一点不可害他！
现在我知道你是敬畏神的了；因为你没有将你的儿子，
就是你独生的儿子，留下不给我。」
13 亚伯拉罕举目观看，不料，有一只公羊，
两角扣在稠密的小树中，亚伯拉罕就取了那只公羊来，
献为燔祭，代替他的儿子。
14 亚伯拉罕给那地方起名叫「耶和华以勒」
（就是耶和华必预备的意思），
直到今日人还说：「在耶和华的山上必有预备。」
15 耶和华的使者第二次从天上呼叫亚伯拉罕说：
16 「耶和华说：『你既行了这事，不留下你的儿子，
就是你独生的儿子，我便指著自己起誓说：
17 论福，我必赐大福给你；论子孙，我必叫你的子孙多起来，
如同天上的星，海边的沙。你子孙必得著仇敌的城门，
18 并且地上万国都必因你的後裔得福，因为你听从了我的话。』

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当我们把文中红色的句子挑出来看的话，我们就得到以下的结论：

    撒拉必生一个儿子。撒拉的月经已断绝了。岂能有这
喜事呢？
    耶和华岂有难成的事吗？
    到神所说的日期，生了一个儿子起名叫以撒。
    神要试验亚伯拉罕，
    神必自己预备作燔祭的羊羔。
天使说：「你不可在这童子身上下手。一点不可害他！
现在我知道你是敬畏神的了；因为你没有将你的儿子，
就是你独生的儿子，留下不给我。」
    有一只公羊，献为燔祭，代替他的儿子。
「耶和华以勒」
（就是耶和华必预备的意思），
直到今日人还说：「在耶和华的山上必有预备。」
     我必赐大福给你，地上万国都必因你的後裔得福，因为你听从了我的话。

于是，我们看出以撒的出生，本身就是 神给亚伯拉罕家的一个奇迹。
但 神给亚伯拉罕家赐下的福分远不止一个婴儿。
为了这更大的福分，神为亚伯拉罕设置的这个试验，目的是要考察他对神的信心。
因为到了如今，我们知道神国的福分是借着信心在世上万国传扬开来。所以，信心的试验是重要的！

而且 神并非无理取闹，要取以撒的生命来取乐。
作为亚伯拉罕自己，也坚定的认为，神不会在这事上愚弄他。
因为他知道神的本质乃是全然的公议，善良。
若 神给他这样一个难题，神也必预备一个完美的解决办法。
亚伯拉罕给了自己儿子简单而坚定的回答：：「我儿，神必自己预备作燔祭的羊羔。」

神试验亚伯拉罕，
地上万国都必因他的後裔得福，
因为他听从了 神的话。

所以说，神根本没有要索取或扼杀以撒生命的目的。

发生在亚伯拉罕家的这次试验的结果是，万国都因他一个人的信从而得了福分。

这样的事情是重大不必要重复的事件，
所以今日的基督徒完全没有必要担心这样的情况会发生在我们身上。
因为这是一次作成，永远生效的。
就像 开国大典 只需要举办一次，是相同的道理~！

yydkw

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