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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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道德建议和道德审判是两个概念,
: p2 r% g/ K3 }/ H- n建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,* Q, O2 A% M& ], V' G% c7 o+ |
而审判,则是责令一方付出代价.6 ]6 a" B. U1 w. c
谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。6 U6 r& g+ v. Q4 q9 e1 i; t& ?
这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。
) p  L1 D; S2 O6 h0 F! y所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。
4 O/ J- @* m  \- m2 ]你可以非常理直气装,那是你的自由。+ F8 C+ W5 f2 y0 h( Q1 w
但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。
, q1 y- l3 t& A# @这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢; E' k: y. C+ [. ?) Y
你总不是对道德害怕,或者有仇吧。
$ ]0 M/ R8 L/ K4 m; u$ v: m- }& d& U无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
2#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑
  y2 F7 v. d, f! T9 k6 T; w8 \0 F! y) F) S- z
做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此
* c* j7 k3 u) T5 E+ C& t
1 `! B3 ?0 Y8 F决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算
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http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1* r  u2 L+ c0 \

! X+ t, H' f, u# |! k$ s
  \) t4 w2 t1 S" G   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。
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! M5 t0 k( J: o0 A以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,
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; i0 e& W4 t# W1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
) |& n$ v9 H2 y* M2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,& K" F0 `6 x4 z: U3 I
李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”
; C1 l2 c! `- F9 G; b李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。5 u+ ~8 A) _! ~, t: A
李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。
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3 p4 f! H- R0 T9 U' {一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。
3 W. ~" I. F8 }- r5 H( j
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3#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点  E3 w% _7 b8 \9 Z3 c+ G9 |
1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。  v1 N; x, L$ ?. t4 G! d1 u
2,        合法的一定是非罪的。# C/ z' c) ~. W4 N! ?+ M
3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。9 v& K( e+ H' ?0 h- g

! B- \, f8 d5 @  a所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?' g1 F! g9 p4 J$ q
我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?
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6 Z3 h8 G" g6 _  R9 D当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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4#
发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。
6 B. n; `$ k. }$ w9 o- @) y- P
) K4 R" K9 s+ _1 Z+ }' ^尤其是不要* G/ o7 C- K. H5 o5 }" I
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。
/ [6 W. N4 E3 J, F! ^' d其实本没有交集。
% Z5 s9 n" }9 G0 s, @谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。
( z* ]3 N  b4 ^, w( @- R- e倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。& c2 A9 n% E% t8 ?0 E9 U/ ]
靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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6#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...
" f9 F- L( D0 N  ^6 dshermanren 发表于 17.2.2010 14:25

. s4 x+ \" U  N1 C
7 o. F- f8 P+ N% Y$ Q2 R6 R4 s" D8 K8 ^0 D: C6 ]! c: v
    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11
5 p% ]) a1 \. J2 t, w! W: ^8 Z6 P0 G$ @2 O6 K0 t8 q
你当大家没看昨天的专场啊,& J0 p+ y0 g: E# T) B, |3 Y
经典回顾: e4 X, v- e; e$ w# e, {6 F
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文化水平真的有待很下功夫去提高,
* X6 V  e# t7 S$ Y) _* A' ~/ A红字,用的是反讽加借喻的文学手法。
" B8 ^4 m# ^/ V" c/ ~# \) o我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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7#
发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
' R9 e* x: C8 G. i, U* M
你当大家没看昨天的专场啊,1 q9 n1 X& r7 }" `3 v& F
经典回顾9 Q$ r4 h1 q+ z' W8 W1 W" Q/ R

& ]6 ^7 ~3 |# i/ W$ {  U  y5 n文化水平真的有待很下功夫去提高,+ q, h* Y. f( M& g
红字,用的是反讽加借 ...
9 C1 i0 [' K- j4 ?' c- W8 F7 @还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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8#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
, V2 J" S9 f9 G' s4 r3 Nshermanren 发表于 17.2.2010 14:36

  {- k- q  Q. J+ I2 @3 s- Q* i/ \
$ W4 N  c: T# ^4 L$ s9 W
& l1 _' v$ E+ X1 H    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,( s3 b2 H5 q* S
是only one  
  k- Y6 }9 W+ \% ~! L9 X4 M& Aor
3 W8 x! l5 N( B3 G* q; Z) Yonly ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃8 L; c! j3 ?! b9 r  b* V0 m1 A
简单的说逻辑就是
* E0 B9 p8 q" n: \9 d6 V/ w3 O这个朝代卖淫合法
/ a- [6 `0 X: y7 r! `                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
4 v. F' ]7 _9 q# ]. S这个朝代灭亡了. m3 ?% T) X$ S) D
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”% [* e/ E( f4 w# \: q( U# P
请举 ...  ~" I; L8 m6 Q$ ]
redqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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