基督教的“上帝”耶和华/耶稣杀婴问题辨析

嘁哩喀喳

我们所谓“杀婴问题”，是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最后，供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑：

1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿女的肉这样的事！
4）但是，基们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！

因此，我的结论：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。

当然，针对我这样的论述，基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信，我收集了基督徒们一些有代表性的的“解释”，并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。

解释之一：
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“婴儿不该杀，是因为人不是生命的缔造者。

好比梵高的向日葵，米开朗琪罗的大卫，无论旁的谁上去一剪刀给扯了，一榔头给砸了，都说不过去。

但若是人家自己出的手，就与你无关了。”
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辨析：这样的说法，是暗示：因为按照基督教的信仰，“上帝”是“生命的缔造者”，所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力，想咋整就咋整。但是，问题的关键是：基督徒们一边宣称基督教的这个“神”爱人类，而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神”无数次大规模屠杀无辜的婴儿，甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令人发指的暴行出来。

回到基督徒们的这个比喻：如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”，一边挥舞着榔头砸大卫，是不是很滑稽呢？


解释二：
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蝴蝶效应知道吧？
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧？
如果有一个智慧，能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动，这个智慧就可以简单的杀死蝴蝶而制止海啸。
上面的比喻给有缘人。
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辨析：这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为，按照基督教的信仰，基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么，“全知全能”的“上帝”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢？

也就是说：“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”呢？

可见，这个“解释”是说不通的。


解释三：
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圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚？是不是被惩罚的人对待他的敌人也是如此？你如果都用现代人的观点来衡量，好多地方还废除了 死刑呢！如同你这样只谴责杀婴就正确了？
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辨析：是的，圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的，被惩罚的人对待他的敌人也是如此。问题是：按照基督教的信仰，基督教的“神 ”“看千年如一日”，这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢，还是按照他自己的标准来做事？？？嗯？？？显然，这种把责任推到“当时的历史背景” 的说法是站不住脚的！


解释四：
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爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力，为了神的计划，不是满足你的要求。
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辨析：“爱和公义不是一种属性”，我同意。那么，基督徒们就必须解释，耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉，是什么样的“公义”？ ？？


解释五：
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既然你现在还活着，是否能说明神是慈爱的？
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辨析：基督徒们的意思是，我这么臭骂基督教的“神”，而我现在还活着，这就说明了“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂！因为，我还活着有很多种可能性：
1）基督教的“神”不存在。
2）如果基督教的“神”存在，因为我一身浩然正气，他奈何不了我。呵呵。
3）如果基督教的“神”存在，可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢？
4）如果基督教的“神”存在，可能我在他眼里就是一只蚂蚁，无所谓“慈爱”不慈爱。

对吗？


解释六：
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你没听说过更残忍的故事吗？古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
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辨析：是的，我听说过这样的故事。但是，你听说过正常人赞美这样的事吗？对历史上犯下这样的暴行的人们，我们给予最严厉的谴责！！！

请大家可以问问基督徒们，看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度！


解释七：
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有人在沙漠里热死了，你要谴责太阳吗？
四川地震死这么多人，你要谴责四川盆地？
你爱谴责你就谴责呗，你管别人谴责不谴责？
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辨析：有人说太阳是“慈爱公义”的吗？有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗？有吗？？？大家的脑子要清醒一点，不要被基们似是而非的比喻搞昏了头！

一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的，一方面，基们赞美耶和华/耶稣__主动地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行！

这个“解释”的漏洞就在于：太阳是没有生命的东西，从来没有有意识地做什么好噢是/坏事。而按照“圣经”，基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！


附：“圣经”相关段落：
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“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！

　　耶利米书
　　19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
　　I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”

中英文的“圣经”都十分清楚明白，耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！就算人们有“罪”好了，什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢？



撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

接下来的是有些戏剧性：扫罗遵照耶和华的命令，“用刀杀尽亚玛力的众民”，但是扫罗却贪财，舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死：

撒母耳记上15：9 扫罗和百姓却怜惜亚甲，也爱惜上好的牛，羊，牛犊，羊羔，并一切美物，不肯灭绝。凡下贱瘦弱的，尽都杀了。

于是，耶和华不高兴了：

15：10 耶和华的话临到撒母耳说，
15：11 我立扫罗为王，我后悔了。因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。撒母耳便甚忧愁，终夜哀求耶和华。

耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女，孩童，吃奶的”。显然，这是连吃奶的婴儿一起杀。



申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝。

大家看看，惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场？“使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝”！



申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。

“连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个”！！！



申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。

60座城！！！“连女人带孩子，尽都毁灭”！

FreeS

基督徒也够傻的，还那么认真地回答问题

嘁哩喀喳

说实话，lz 还真是白痴哦
FreeS 发表于 17.5.2009 19:26

哈哈，基督徒们就剩下这点本事了？

FreeS

说实话，lz 还真是白痴哦

嘁哩喀喳

他哪里是读得不错？根本是从没通读过圣经。也不是没时间没兴趣来普及这些基本的背景和内容，而是一点也不懂，而且还敢称自己精通。劝楼主回去至少通读圣经一遍，再仔细研读耶利米书5遍，精读第19章10遍，然后再来讨 ...
jasonal 发表于 16.5.2009 10:31

哈哈哈！嘴硬而已。

我不懂？这么多旁观的群众都在看着呢。有什么道理，你倒是讲出来啊。就算我愚蠢，看不懂你的道理，你总可以给旁观的群众“解释”一下吧?

我最佩服基督徒们的一点是他们脸皮的厚度，其次就是嘴巴的硬度了。

jasonal

他哪里是读得不错？根本是从没通读过圣经。也不是没时间没兴趣来普及这些基本的背景和内容，而是一点也不懂，而且还敢称自己精通。劝楼主回去至少通读圣经一遍，再仔细研读耶利米书5遍，精读第19章10遍，然后再来讨论。

嘁哩喀喳

53# lin_br

〉〉我现在明白了，楼主根本不是来讨论的

哈哈！这是要找借口逃跑了？

我讲的话，只要旁观的群众能明白就行了。

〉〉我想那个部分我说得已经很明白了，你要再假装没看见我也没办法。

你“说明白了”的东西，我已经反驳了。

嘁哩喀喳

51# jasonal

我没时间也没兴趣给你普及这些“圣经”知识。

问题很简单：按照“圣经”的描写，耶和华/耶稣完全是__有意地__主动地__使__人们吃自己儿女的肉的。你只要解释清楚：到底什么样的“背景”下，“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的事情居然不是邪恶的反而基督徒们所说的“公义的”？

请！旁观的人们都等着你们拿出个有点说服力的“解释”。

jasonal

我那里“断章取义”了？麻烦你把上下文拿出来分析一下好不好？
嘁哩喀喳 发表于 15.5.2009 23:03

既然你说你不是断章取义的，并且你很精通你所讨论的内容。那么请简单说一下耶利米书的历史背景，介绍一下耶利米其人其事，然后写一下耶利米书的大致内容和目的，再详细列举一下耶利米书从第1章到52章每一章在说什么，最后仔仔细细解释一下第19章。好让不明真相的群众学习学习，不至于断章取义地理解某一节以及里面的某一个词。并且证明你不是在断章取义。请千万不要推辞。谢谢

嘁哩喀喳

〉〉在那个世代，吃人肉就是围城里的景象，战争时就是这样残酷。是“使”还是“任凭”有什么区别？

有没有区别，各人见仁见智。这里的问题是：按照“圣经”白纸黑字的描写，耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！这一点，你同意不同意？


〉〉我建议你如果真想了解下基督教，应该和真正的基督徒相处一下看看，而不是断章取义得拿出一些章节来攻击。

呵呵，我那里“断章取义”了？麻烦你把上下文拿出来分析一下好不好？

我和很多基督徒们相处过。基督徒们大致可以分为两大类：一类是不明真相的群众，一类是自以为高尚但其实人性已经被强烈扭曲的人们。

〉〉虽然我懂得也不是很多，但我乐意解答你的问题，有什么话可以PM我，因为我不经常灌水。

哈哈，既然你懂得不多。。。。。

我不懂的东西也很多。但是，对基督教，我可以说已经非常精通了，就不用麻烦你了。

jasonal

不要这样用无聊的谎言转移话题嘛。

39楼反驳你的谬论，你看懂了没有？还有什么可说得没有？
嘁哩喀喳 发表于 15.5.2009 18:05

你既然不管原因和过程，也就是认为原因和过程没有什么问题，也就是认为焚烧自己的小孩没有问题。