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语言和逻辑

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发表于 9.4.2009 22:07:06 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
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人类能交流靠的是语言,语言其实就是一种人与人之间的“约”。只有相互承认各自表达的内涵,双方才能进行逻辑思辨。具体的词语必须在特定的范畴下才有意义,这是不言自明的。

一个例子就是“全能”或者万能这个概念。如果某甲说某乙是“全能”的时候,没有一处是说某乙能做到某甲的一切要求。例如“全能”的干细胞不会发育成别的物种,“万能”的钥匙不能当锁来用。基督教里神的“全能”自然也不能离开基督教的话语范畴。神是个灵,创造了世界也审判世界,虽然人败坏堕落只有死亡,但神却有计划让人有分于永生,这是藉着耶稣的道成肉身、钉死、复活、升天来实现的。所以,从终极意义上说,基督徒赞美神的全能一点也不过分。但是某些人却有意曲解“全能”的意义,把一个自己也不相信的内涵强加在基督教的语言里面,自然不能得出自己想要“反证”的目标。神不能创造一个自己举不动的石头,神不能按照某甲要求做A的时候不做B,这些都不能说神不存在或者神不“全能”,而是某甲根本没有把一个词语放在它应该的范畴,所以不能了解内涵。

还有一个例子说的是“无误”。“误”总是相对于正确来说的,从统计学上说,有平均数才有误差,从伦理上说,有中庸才有极端。基督教派别众多,圣经版本也众多,那么到底该听谁的信谁的呢?圣经无误正是为解决这个问题。不同派别的争论都要以圣经为准,不同版本的争议都是以更符合原文为准。因此,圣经无误是个让人活的信条,而不是随便拿某个时代的某个教条当平均数非要把圣经当误差。

那圣经是不是自洽的呢?当然,整本圣经都是在讲神的事,精义从来不会偏差。但有不少人拿一些逻辑来推论圣经不能自圆其说,这是不符合实际的。圣经的字句就像道水流,人在平静中才能享受。这不是一个逻辑书,不是要去证明什么,而是平静的把事情叙述出来。逻辑必须有一个范畴,有统一的标准,共同认定的事实,并且不能故意遗漏某方面或加强另一方面,这些都是用逻辑反圣经的人故意视而不见的。
164#
发表于 15.5.2009 10:03:27 | 只看该作者
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163#
发表于 14.5.2009 21:35:27 | 只看该作者
161# 嘁哩喀喳
呵呵,警告了,然后这种事没有发生,你说是屁吗?
Starr 发表于 2.5.2009 03:48


哈哈!当然是放屁。说话不算话,就是放屁。

如果你相信耶和华/耶稣可以说话不算话,耶稣许诺的“永生”就一定会兑现吗?

呵呵。
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162#
发表于 3.5.2009 23:37:56 | 只看该作者
Starr真够耐心的。中间这么多大字报,没有办法读完了。
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161#
 楼主| 发表于 2.5.2009 02:48:06 | 只看该作者
161# 嘁哩喀喳
呵呵,警告了,然后这种事没有发生,你说是屁吗?
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160#
发表于 2.5.2009 02:18:37 | 只看该作者
使自己吃儿女的肉是警告,也是宣示神对人的主权,跟你的“邪恶暴行”有什么关系?
Starr 发表于 1.5.2009 18:56


哈哈,只是警告么?耶和华亲口说的话是放屁么?
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159#
 楼主| 发表于 1.5.2009 22:24:19 | 只看该作者
本帖最后由 Starr 于 1.5.2009 23:26 编辑

159# eidi
楼上回答 “就是上帝把人类全灭了,也是对人类的爱“ 不就成了吗。罗罗嗦嗦,不解释还更好。
自己绝圣弃智都没有关系,别指望别人和你一样罔顾常识。
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158#
发表于 1.5.2009 22:12:10 | 只看该作者
楼上回答 “就是上帝把人类全灭了,也是对人类的爱“ 不就成了吗。罗罗嗦嗦,不解释还更好。
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157#
 楼主| 发表于 1.5.2009 17:56:40 | 只看该作者
156# 嘁哩喀喳
1)我从来没有说过基督徒们没有吃自己儿女的肉。
圣经就是拿这种语言来警告以色列人,让他们不要继续顽梗悖逆,否则会达到极端悲惨的境地,甚至会吃自己儿女的肉。倘若悖逆的结果没有这么悲惨,人怎么会有敬畏的心?就如父母对屡教不改的孩子警告他继续这样就会吃猪食也不能存活,是不是表明父母就是要孩子去吃猪食?

2)但是,不管你承认不承认,“圣经”白纸黑字描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的邪恶暴行。你不承认没关系,我们可以请中英文的文法专家来裁判!
本贴前面已经讨论的很清楚了,神是让以色列人复仇,根本不是什么“大规模屠杀婴儿”。使自己吃儿女的肉是警告,也是宣示神对人的主权,跟你的“邪恶暴行”有什么关系?倘若不事先警告,一味迁就,人走悖逆的路越来越远,最终事实上不断发生吃人肉的事,你就可以装做看不见一直歌功颂德?事先警告,没有发生;没有警告,不断发生,孰优孰劣,相信不难判断。不是我承认不承认的关系,而是根据常识你的“逻辑”就是反常识的。你想找贵帮的“中英文的文法专家”来裁判吗?楼上这个喽罗这不就来支持你了吗,对于事实的讨论有什么用呢?

3)因此,加入“圣经”的描写是真实的,耶和华/耶稣就是邪恶的。
圣经当然是真实的,神也是神圣的,邪恶的是象你这种人的人心。

4)基督徒们对耶和华/耶稣的这些所作所为是不是持赞美的态度?
基督徒对神当然是赞美敬畏,当然是以敞开的心,无私的心。倘若都像你这样弯曲,要么就离开基督教,要么就诅咒神了。
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156#
发表于 1.5.2009 08:26:18 | 只看该作者

大规模屠杀婴儿不是你心灵扭曲的产物吗?有哪个基督徒承认你变态的“逻辑”了?
你见过哪个基督徒吃自己儿女肉了?解经有你这个解法的吗?
Starr 发表于 1.5.2009 06:12


1)我从来没有说过基督徒们没有吃自己儿女的肉。
2)但是,不管你承认不承认,“圣经”白纸黑字描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的邪恶暴行。你不承认没关系,我们可以请中英文的文法专家来裁判!
3)因此,加入“圣经”的描写是真实的,耶和华/耶稣就是邪恶的。
4)基督徒们对耶和华/耶稣的这些所作所为是不是持赞美的态度?
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155#
 楼主| 发表于 1.5.2009 05:12:32 | 只看该作者
154# 嘁哩喀喳
基督徒们连耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的邪恶暴行都能赞美,基督徒们的人性被扭曲得不成样子了却不自知!

你赞美耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的邪恶暴行吗?你敢回答吗????

大规模屠杀婴儿不是你心灵扭曲的产物吗?有哪个基督徒承认你变态的“逻辑”了?
你见过哪个基督徒吃自己儿女肉了?解经有你这个解法的吗?
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