Wuppertal青年基督徒团契欢迎你

我在这里

Bochum也有团契的，而且还有很多人呢．<br />你若想去，我可以帮你．

xiaojunjun

顺便说一句,在真有神的假设下,如果只是因为我生前不相信有神的存在而判我下地狱的话,那神的境界还真就不高.我就更没必要信他了.<br />兄弟,你的好意我心领了,真下地狱的话,你就让我去吧.

炒饭

要看着你生平所做的来审判你,简单点就是有没有违反律法,那个标准可不是一般人能做得到的,详细的你可以去看看圣经,可能你一段时间内做得到,但很难一生做得到,所以我们才需要神的救恩,需要他来救我们.这才是信他,不是说要你去相信他存在就好了. <br />如果你假设神是存在的话,那就想想他比我们高级多少? 被造物有没有可能于造物主于同样的智慧和能力?现在是他要来救我们,不是说要我们去信他,要弄清上下关系.<br />下地狱好像听起来还好,至少有这一生可以享受,但是有于神同在这一生的生命也会因他而改变,会活得更加美好.<br />我们确实不能只祷告就什么都不做,我们当然要尽到自己的本份,但是人的能力永远都是有限的,还是要靠神来帮助.听过&quot;谋事在人,成事在天&quot;没?基本上有点这个意思.

xiaojunjun

我为当年那些进了地狱的十字军战士们以及中世纪的神甫和教士们默哀......

老源

哈哈~ 我什么都不说

我在这里

<!--QuoteBegin-xiaojunjun+03.07.2006, 17:06 --><div class='quotetop'>QUOTE(xiaojunjun @ 03.07.2006, 17:06 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我为当年那些进了地狱的十字军战士们以及中世纪的神甫和教士们默哀......<br />[right][snapback]1031664[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />至于谁上天堂，谁下地狱，不是你我说了算的．但是我们相信，神是信实的，他不偏待人，他不会定有罪的为无罪，定无罪的为有罪，真理和标准在神那里，不在我这里．<br /><br />我们在19.07.06星期三有爱宴，相信弟兄姐妹会做很多拿手好菜呢，你要是能来就好了．<br />还有老源啊，也邀请你呢，欢迎你来．<br />

xiaojunjun

<!--QuoteBegin-炒饭+03.07.2006, 15:26 --><div class='quotetop'>QUOTE(炒饭 @ 03.07.2006, 15:26 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->要看着你生平所做的来审判你,简单点就是有没有违反律法,那个标准可不是一般人能做得到的,详细的你可以去看看圣经,可能你一段时间内做得到,但很难一生做得到,所以我们才需要神的救恩,需要他来救我们.这才是信他,不是说要你去相信他存在就好了. <br />如果你假设神是存在的话,那就想想他比我们高级多少? 被造物有没有可能于造物主于同样的智慧和能力?现在是他要来救我们,不是说要我们去信他,要弄清上下关系.<br />下地狱好像听起来还好,至少有这一生可以享受,但是有于神同在这一生的生命也会因他而改变,会活得更加美好.<br />我们确实不能只祷告就什么都不做,我们当然要尽到自己的本份,但是人的能力永远都是有限的,还是要靠神来帮助.听过&quot;谋事在人,成事在天&quot;没?基本上有点这个意思.<br />[right][snapback]1031473[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />其实问题最关键的地方是:我们对世界的看法在本质上有着不同.因为你相信万物中,有神的存在,他创造了世间万物,无所不能等等(小声问句,他能造一块他自己搬不动的石头么?)而我认为,世界上是没有神的.<br />圣经我早看过了,从旧约到新约.和你不同的地方还有,我不是把圣经看做一部说什么都是真理的&quot;百科全书&quot;.为什么?因为现在我不是要说圣经不可信,而是要证明他不可信.举个例子,前阵子的&quot;达芬奇密码&quot;中说的圣杯就是一个叫玛丽亚抹大拉的女人并于之结婚育有儿女.当然那是没有什么事实根据的艺术加工.但落入我们视野里的这个叫玛丽亚抹大拉,到底有没人这个人?当然有,在以往我们看到的艺术作品中,她都是一个需要救赎的妓女.但再看看新约,当基督最后被钉在十字架上痛苦不堪的时候,在下面陪伴他的人中就有玛丽亚抹大拉.她也是见证基督复活的人(是不是唯一,不同的福音似乎有不同的说法)那我想问一句,为什么一个地位卑下的妓女会多次出现在和耶酥有关的重要场合?妓女到底是不是她真实的身份?<br />要感谢现在的考古专家挖掘出的珍贵史料.其中有一部,叫玛丽亚抹大拉福音.奇怪么?耶酥不就13个门徒么?咋又冒出一个写福音的?通过对其他在历史上被人为销毁但又没怎么销毁干净的资料的研究发现一个事实,我们惊奇的看到,玛丽亚抹大拉不但不是个妓女(当然也不是耶酥的老婆),而且是一个当初在基督门徒中地位颇高的门徒.甚至高于Peter.那为什么她最后却在世人心中落得一个妓女的职业?因为她在基督被钉死后争夺基督教领导权中失败了.失败的下场自然是她的福音书被当作异端邪教予以销毁.但有一点很奇怪,就是为什么她还是出现在新约中而不是完全被抹去?我想是因为她的存在实在是很重要,如果完全抹去她的存在,那记录耶酥的福音书就会前后矛盾或是缺乏说服力等等.<br />我说这个例子的目的在于想说明我为什么不信圣经,因为他是人写出来的.何况是出于各种不同的目的经人为随意的篡改和删除.这么一本书,有什么公信力可言?如果有什么疑问想要从这本书上得到答案,后果可想而知.<br />所以我想,有自己独立思考问题的能力是必要的,不要因为一本书或谁说些什么就简单的信了,那是很危险的.对于我上面举的例子,你也可以多方查阅资料看看我是不是真在瞎掰.<br />另外,同样的道理,我不需要有人来告诉我神是存在的,而是证明给我看神是存在的.

老源

我佛慈悲，有缘皈依，乃是大幸...

xiaojunjun

<!--QuoteBegin-elberethli+05.07.2006, 15:25 --><div class='quotetop'>QUOTE(elberethli @ 05.07.2006, 15:25 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我相信如果一个人能有一个信仰, 那么他的精神状态和生活会有很大的改变. 但要我突然相信上帝似乎很难. 也许需要一个契机, 毕竟我并不抗拒~~呵呵~~<br />[right][snapback]1036084[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />自然,一个人能有一个信仰, 那么他的精神状态和生活会有很大的改变.但是是变好还是变快呢?比如说那些穆斯林的原教旨主义者.或者说信仰法 --轮 -功或奥母真理教的呢?人自然是有选择自己信仰或选择不信仰的自由的.但历史无数次的宗教战争让我听到宗教就头皮发麻.<br />还有一些国内的经济学家说中国现在假货多,普遍没有诚信,道德水平低下等等是因为中国是一个没有信仰的国家.我认为这个论调是胡扯.是为中国失败而落后的法制建设找的借口.当然中国恶劣的生存环境也是原因之一.为了证明这点,就拿我昨天去Dortmund看球来说.球赛结束以后,u-bahn自然和中国的一样挤,我丝毫也没看见德国的次序要比中国好多少.另外还有目睹两次打架事件.再看看人看完球之后的广场吧....

xiaojunjun

呼....终于把这帖子灌到第3页了,喘口气先.