语言和逻辑

蝴蝶weste

1# Starr
坏了！这么说下去，教会一直喧嚣的圣经是“一切标准的标准”的这种说法该算什么？异端邪说？虔诚的谎言？胡说八道？

Starr

7# 在美一方
耶和华和圣经不存在于基督教的范畴之外（暂时忽略犹太教伊斯兰教）。很多人眼里，耶和华不过是一个三个字，是个“偶像”或者是一个和玉皇大帝或佛祖甚至孙悟空一样的神仙，圣经也不过是一本书，小学文化的人都能把字识全。这和基督教的概念和思维方式完全不兼容。

嘁哩喀喳

在这样的前提下，圣经里并没有什么“大规模屠杀婴儿”的记载，
Starr 发表于 10.4.2009 00:22

没有？下面这些“经文”是什么意思呢？



撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

接下来的是有些戏剧性：扫罗遵照耶和华的命令，“用刀杀尽亚玛力的众民”，但是扫罗却贪财，舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死：

撒母耳记上15：9 扫罗和百姓却怜惜亚甲，也爱惜上好的牛，羊，牛犊，羊羔，并一切美物，不肯灭绝。凡下贱瘦弱的，尽都杀了。

于是，耶和华不高兴了：

15：10 耶和华的话临到撒母耳说，
15：11 我立扫罗为王，我后悔了。因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。撒母耳便甚忧愁，终夜哀求耶和华。

耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女，孩童，吃奶的”。显然，这是连吃奶的婴儿一起杀。



申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝。

大家看看，惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场？“使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝”！



申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。

“连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个”！！！



申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。

60座城！！！“连女人带孩子，尽都毁灭”！

神使人吃儿女的肉是因为悖逆神的人下场悲惨到不如此则不能存活。
Starr 发表于 10.4.2009 00:22

你这话是什么意思啊？提示：注意那个“使”字。

嘁哩喀喳

8# 嘁哩喀喳  

俺要批评你！讨论就讨论，别论断人。
在美一方 发表于 10.4.2009 00:20

算你狠！

Starr

8# 嘁哩喀喳
你的矛盾不成立是因为你故意忽略了最主要的东西，故意纠缠从一个虚假的“全能”的概念延伸出来的不存在东西。例如医生给病人做手术，在你的眼里可能就是医生拿刀子行凶。你可能拿医生不是“全能”而神是“全能”辩解，但这是站不住的，理由正如前面所述。医生治病和神救人的方式是差不多的，都是让人能存活下来。医生让人延续生命，神让人有分于永生。事实上，耶稣的很多神迹都是以高明的医生的面貌出现的。

嘁哩喀喳

8# 嘁哩喀喳
你的矛盾不成立是因为你故意忽略了最主要的东西，故意纠缠从一个虚假的“全能”的概念延伸出来的不存在东西。例如医生给病人做手术，在你的眼里可能就是医生拿刀子行凶。你可能拿医生不是“全能”而神 ...
Starr 发表于 10.4.2009 00:37

请说清楚一点：我忽略了什么最重要的东西？我总共只剖析了两个矛盾。说话不要这么含含糊糊的。你说的是哪一个矛盾？我忽略什么了？“全能”的概念着这里有什么关系？

Starr

11# 蝴蝶weste
人生最大的问题是生与死的问题，而这个问题不是所有的人都能意识到的。很多人的世界就是婚丧嫁娶，吃喝玩乐，对生死的事反而看的轻。圣经完全就是讲的就是生与死的问题。向神得生，离神而死。要明白圣经的伟大，不到一定积累是达不到的。

蝴蝶weste

11# 蝴蝶weste
人生最大的问题是生与死的问题，而这个问题不是所有的人都能意识到的。很多人的世界就是婚丧嫁娶，吃喝玩乐，对生死的事反而看的轻。圣经完全就是讲的就是生与死的问题。向神得生，离神而死。要明白 ...
Starr 发表于 10.4.2009 00:43

还是结合您的主贴说说“圣经是一切标准的标准”这个说法，怎么样？讨论的一个基本原则就是扣题，而不是左右而言他。

Starr

13# 嘁哩喀喳
你列举的经文都是神让人完全消灭敌人（抵挡神的人，也可以说是罪人），这和“屠杀婴儿”完全不是一个概念。后者的意思是专门去杀婴儿。还是医生的例子，医生做手术，切除了肿瘤，也切除了肿瘤周围的组织，手术成功的标准就是边缘必须为正常组织。你故意忽略了就是神所做的最主要的事，正如因为医生故意切除了正常组织而诅咒医生，那他肯定头脑又问题。如果你反驳说医生不是“全能”而神是“全能”，更说明你对圣经和基督教还没有入门。

Starr

16# 嘁哩喀喳

给你举个例子

有一种物质叫“氢氧化物”：
1. 这种物质会造成流汗过多和呕吐。
2. 它是酸雨的主要成份。
3. 在气态时他会造成严重的烫伤。
4. 吸入时它会要了你的命。
5. 它是腐蚀的帮凶。
6. 它会降低汽车的刹车效率。
7. 人们在晚期癌症病人的毒瘤里发现了它。

你是否支持禁止这种物质？