浅谈道德建议和道德审判是两个概念

还魂的小哈

道德建议和道德审判是两个概念，
建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,
' {- o" w: j3 h) ^. ]5 u$ R+ b, k( ]# o而审判，则是责令一方付出代价.
5 L( C1 r  y: F+ H  T8 L/ J$ U谁能够让３７加１的付出代价，那么他就可以审判。
# U) v/ N' G5 N0 v% P这个可能是法律，可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何，和谈道德相关问题的人是扯不上边的。
所以，我请有些人嘴巴上面积点德，不要问题都没分析清查，就怀着一种］着急的心态，跳出来对讲道德的人之三道四。
2 [' g) q, Y% F$ N你可以非常理直气装，那是你的自由。
: p# E& m, F) x) l但是也请你尊重他人的自由，否则很难让人不联想你的动机。
这是做人的常理，你不喜欢道德就是了，何必妨碍人家对其他的人讲道德呢
你总不是对道德害怕，或者有仇吧。
无仇无恨，又何必给人一顶帽子，来贬低他人，当然更抬高不了你自己，让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。

还魂的小哈

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' B9 M2 Y5 O5 b- i8 ~$ C, S! ^2 L做个广告，摘一下原文的部分东西，全文在此
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; Q3 Y: j( {0 F$ ^7 c决胜始于庙算10－22为了永久的不分离，人生需要认真的庙算
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http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
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   一个正确的思考，不会是从天上平白无故地掉下来的，一定有它形成的背景原因，有果必有因，有因必有果，是谓缘起，，对一个重大事件的思考能力，也不是突然会形成的，它是来源于对日常事物的思考的累加。所以，为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题，为了表明，本文的适用性，小哈选用的话题，尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间，真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题，都会有自己的看法，小哈用这些话题，不是为了争吵和辩论，而是为了说明问题，所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题，因为很多话题是没有标准答案的。同时，我也尊重各位对这些问题的看法，就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同，才让世界更多彩。

6 s, S* R3 _6 |" P: w1 i以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话，

  O$ N- g4 C2 _& K3 {, G3 [7 z7 D+ A1，做为正方代表，小哈在那里写了一句话，要说一句，有个叫李银河的鼓吹性交自由化的，堪比范跑跑，而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是，提供理论依据的，理论依据的出现，就是市场需要的反应。
3 ^7 q* j0 f) s1 q! P2 @" s+ F, K2，做为反方代表，有个朋友告诉了我们李银河的观点，
李银河没有主张“卖淫合法化”，而是“卖淫非罪化”
李银河：合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”，“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理，在两个成年人之间自愿的一种交易行为，不管有没有钱参加进来，我们不认为它为罪，但是我们从道德的角度要谴责它。。。
5 \+ e9 V7 z1 p0 S! R李银河写文章很多，关于她专访很多，研究领域涉及同性恋，两性，女性，婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/，大概了解一下。
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  u9 A. }8 s3 ~3 Z2 \  f& ^; x  M一个非常美妙的关键词，卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他，是不是需要100个人来质问他，他才认输的时候，曾经这样答道，如果指责是对的，一个人就够了。对于李银河的关键字，也许几个圆圈就够了。
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还魂的小哈

从这几个圆圈关系来看，大家能够很直观的明白，从逻辑上面讲有几点
* E% s2 [% Y6 {, d1，        非罪的逻辑外延大于合法的，也就是说，很多事情不一定合法，但是，它们可以属于非罪的。
2，        合法的一定是非罪的。
4 P' q& I! I+ i) l3，有罪的逻辑外延又大于不合法的，因为很多事情，未必最后能够用法律制裁，但是确实是属于犯罪了。比如有个案例，有人教唆他人自杀，事实经过旁人举证，但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径，竟然证明了证人是有其它目的的，所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此，当全世界的人都认为他杀了人，而且有证据证明，但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局，很不好，最后他很聊到，竟然靠打劫为生，他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们，法律其实可以做的事情很少。
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& |0 H9 V& u) E( ^) C所以，李银河提出的问题就变成了，如何界定，到底什么是属于非罪，什么是属于合法？到底什么是有罪，什么是非罪？什么是道德问题，什么属于法律问题？道德和法律各自的作用？如果卖淫的后果，造成了对方婚姻的破裂，或者造成了性病侵害，构不构成犯罪？当卖淫成为一种风气，对整体社会构成不构成破坏力？纵观历史，从西方的古罗马到中国的南北朝，最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭，这背后又蕴含了什么规律？
; Y! L/ ~- x* F7 G* a2 V/ h; q我们可以看到，看似一句美妙的看似很有道理的话语背后，其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗？
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4 a0 t+ Y! {  {4 w! e5 E. g1 q0 s当然今天的主题不是讨论这些，而是借这个建立谈的小哈理论二，做思考前，人必须首先有足够的知识，用这些基础知识来支持思考，这样才能有效进行思考。这一点，其实是很多人会忽略的事情，往往知道了一些皮毛，就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面，这起码的知识，就是得能够画出图1里面的那几个圆圈，知道什么是形式逻辑。所以，必要的知识，是我们能够解决问题的钥匙，当人没有了知识，就容易偏离主题。

shermanren

所以，我请有些人嘴巴上面积点德，不要问题都没分析清查，就怀着一种］着急的心态，跳出来装作自己很道德对别人之三道四。
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尤其是不要
"就是我每天一夜情，我来劝诫别人不要做这种事情，轮得到你这种货色来评论吗？"

还魂的小哈

有的人谈道德，有的人不谈道德。
其实本没有交集。
谈道德又没有跑过去，点名说，谁谁谁，你真无德。
0 J1 _: {! V- ^  {倒是有人跑过来对谈道德的讲，你你你，凭啥审判人家。
靠，这个世界让人看不懂了，看来不是不讲道理的问题，而确实是，没有道德的问题。

还魂的小哈

所以，我请有些人嘴巴上面积点德，不要问题都没分析清查，就怀着一种］着急的心态，跳出来装作自己很道德对 ...
9 g1 ^" Z! V1 P1 _, eshermanren 发表于 17.2.2010 14:25

0 F  G' H1 i' _6 B2 n    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11

你当大家没看昨天的专场啊，
经典回顾

文化水平真的有待很下功夫去提高，
红字，用的是反讽加借喻的文学手法。
我从来不知道，道德水平不高，还能够和文化水平不高有必然的联系

shermanren

那是，满嘴仁义道德，私下男盗女娼，确实道德水平和文化水平双丰收

你当大家没看昨天的专场啊，
经典回顾

* M% K. W: W( u$ K- u/ O; y# w文化水平真的有待很下功夫去提高，
) b, L+ @: Y! q; @, j& n" @7 C红字，用的是反讽加借 ...
+ M' S% U" D; s- w) M' t还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31

还魂的小哈

那是，满嘴仁义道德，私下男盗女娼，确实道德水平和文化水平双丰收
' S, L3 B' \  |! Lshermanren 发表于 17.2.2010 14:36

: p0 S. z1 p7 X% s2 y, l
6 O# t& X* v! \1 K* `( N
5 \9 \) E: I  j; v1 v    我托你件事情，我现在有事情，你没隔一小时，来把我是ons狂的这句话重复顶一下，让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合

还魂的小哈

哪位劳驾解释一下，[OLY]啥意思，
- l4 |& J* c% U) F6 a( d& l, K2 J是only one  
or
only ones

shermanren

你要知道，朝代到现在肯定早就被ko了，至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃
简单的说逻辑就是
这个朝代卖淫合法
2 v* v% I& A  p                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
2 _5 A/ J4 `1 l2 i! g  |7 w这个朝代灭亡了

“从西方的古罗马到中国的南北朝，最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭，这背后又蕴含了什么规律？”
请举 ...
redqibing 发表于 17.2.2010 18:26