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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
道德建议和道德审判是两个概念,
( x4 |2 F0 h! v+ L建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,* P# u3 A& e  y, d$ c) |( T2 T& f2 ~' n+ t
而审判,则是责令一方付出代价.9 U: h8 U* O1 ?
谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。
0 N  U8 y2 _, o% R. Q8 c这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。
. J. }! [( l7 O# x( g4 P所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。
3 ~! p4 `' K5 d2 C4 |/ D5 S1 M, ]1 M! _- ~你可以非常理直气装,那是你的自由。) I( H8 e' O! r5 K: ~" G
但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。
3 w# ~  v$ _6 _+ W; L这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢
2 s% z# M1 A7 ~) E* R# ]* G: l你总不是对道德害怕,或者有仇吧。
- |" |' K6 Z$ _6 D. u2 b8 j无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑 0 b- f( @, T" j: f! y+ B% t
) g, Y+ q3 Z, _
做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此, i, D) x* |3 ~$ W' }

7 T5 b# F9 p2 _# ~决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算4 T/ e; S9 b0 o6 A# k0 K: Z) q, @
* a: d' B' z; @: [4 }* M0 N5 |
http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
/ S1 l" m6 l. a1 L- X- V* t( G+ z7 w6 F8 p$ U& E2 ]
& y7 T  [# F7 u4 Q
   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。
  s5 }( B6 v6 o8 j  [3 w1 m' T
' A+ _6 x# G$ S1 Z7 j# x- N4 O以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,
# e6 U' c- I- d$ k) [# P0 [* a6 Y  N( V) H) Y2 P
1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
& f& ^. J) q0 n( T4 G2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,. w5 d* t+ i5 k6 e
李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”
& F, u# K3 r( Z: z" d李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。6 ]3 p5 E7 p( {8 K9 y4 B8 u
李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。6 h4 X5 Q8 D5 @1 U! t
2 A. l9 x" a8 W1 P6 ]5 C1 Z
一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。$ l/ c, H8 I# k- g  f4 {
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3#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点6 J1 g! M/ m$ u
1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。/ O! t! D- f% Z  e" R
2,        合法的一定是非罪的。
/ Z, k# M* `9 e  y3 Y+ ~3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。: ]& X( p' e/ V- E# U9 ^9 z+ E. L

7 h! Q8 ~8 |1 @) ?' [: }所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?
+ k% L. y) N; y; q0 l! Z1 ]  r我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?0 ^+ ]8 y5 G8 R, [# y, _. [

( N  v! y* _+ g; v" y当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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4#
发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。
- B- _, p+ E- J: M: }8 n# N& [6 }# R
尤其是不要3 Q' }6 u& @+ K: n3 Y
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。
! J3 o8 ]  o1 q' ~! P其实本没有交集。3 z  ?9 \' k. N4 I9 j* [( r
谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。
* {" d. ]& p/ |0 x: Z* c% ]倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。
0 `9 e$ x& z3 Q( ]; l: w# D5 S靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...
: |9 u! {9 z3 O7 b, Y/ Ashermanren 发表于 17.2.2010 14:25

; m, S/ C5 T' d& @: J; E* [
1 d1 Z+ `( l. N/ \/ d7 H; ?5 d- J/ P9 [
    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11
6 O0 s/ i# l6 G0 U+ o/ W" F" a
! w( c& v$ c3 X$ A0 u+ M你当大家没看昨天的专场啊,( {. ~! l% j) Q& @' A5 M; p# E- v2 s
经典回顾
+ D7 i3 ?, ]3 k' j0 h+ I1 Y) u
2 |: j4 x* h2 f) {! q' Q# K9 _0 f文化水平真的有待很下功夫去提高,; b7 |, I! d% t7 {
红字,用的是反讽加借喻的文学手法。# O9 J3 Z' W. W
我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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7#
发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收# P- {- _' W7 a! E4 [4 _/ A6 Z
你当大家没看昨天的专场啊,
8 L5 B6 `! M: [( l& x9 }经典回顾
8 ^) N: ]$ {% T4 q/ |1 H: J& |
文化水平真的有待很下功夫去提高,
8 x. ^+ E% O* ?红字,用的是反讽加借 ...5 n2 R- b% y9 S! Q0 c. ~
还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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8#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收. o; }# o; g: }. E2 y. o; I+ S
shermanren 发表于 17.2.2010 14:36

$ R9 o! _0 K4 e: q, o4 e3 o
# B6 M) G- |% ~
8 @' \3 Y3 [( _1 ?    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,, h" j$ X2 ~( [4 W
是only one  
' W( o  `8 E1 h3 X# K& sor$ v3 u* }% B. ~2 Q: ^8 M: A
only ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃
1 E# P( ]+ E2 p5 V4 {简单的说逻辑就是6 `# y1 m( i' u3 q
这个朝代卖淫合法4 a" c3 E3 H& A7 j7 a7 F' `( {
                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
4 e  s1 E: P7 m% i% j这个朝代灭亡了' a6 C+ |( E. B9 O3 {
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”: Q% L( A6 y5 _  _0 v2 S
请举 ...2 i7 M2 x7 F2 j7 x  p) a8 L
redqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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