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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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道德建议和道德审判是两个概念,  e7 v. I' e4 h9 J3 A
建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,* f0 e2 p- t5 {3 p
而审判,则是责令一方付出代价.  i- @1 B% j2 j# M% Q3 U  n' c. D3 t9 C
谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。
& o& r( `5 A3 A4 g/ e* m+ y( c: m这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。
( x' i( \! `  D所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。8 W' X7 q" k- Y( e
你可以非常理直气装,那是你的自由。
" X( b& f/ Q6 K但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。
  C: E7 W0 m1 G' J# G) u3 v这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢" _" D5 r) }1 y/ [3 Z9 Z* L, C
你总不是对道德害怕,或者有仇吧。( m0 G2 S5 P1 D, Z# Q
无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑
) d4 @9 x' _9 `" o& Q6 |; l' e2 O" y2 Q- E8 h
做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此  j- A% Z( \$ H* s1 x
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决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算
  k, U, l4 O# e/ n% b) M* {
6 V6 O) N- j4 y6 i% Z- U1 ]$ Q0 Jhttp://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
2 q+ k0 z! i% @5 U2 _+ j8 b
, ]8 |  K# h1 x, a% k9 ]5 Q
- s/ M$ ~9 B( i* q  M! n3 s   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。3 N1 x' n$ v5 b6 i3 ?7 {3 X
, k9 q0 u3 l$ u. U  c2 E3 [
以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,; f. q1 r/ t# K- Y! Q0 r9 B
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1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
3 e3 \1 j( `# g: n* Q9 }, b2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,1 ~( U  D% \' a
李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”
( y, s/ I6 X/ j7 m% N' s* w& z! Y李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。, T  t# w* w& i# e5 w6 I( A
李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。& n4 ?  l0 {9 S7 ~

$ H- [$ t& k9 J6 }* [0 n! Y( O* c一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。2 I0 f) c- Y# }1 D
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点1 s0 q; N& N# Z  v( `. t% F) x
1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。. S! U: P( ^  k# K8 e
2,        合法的一定是非罪的。8 A6 ]$ p) L3 c/ s# Z" @
3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。
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  i# X: L/ b# R$ N. S0 @9 L所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?
# K6 Y9 F) }7 b, k, i$ {9 |5 l我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?
  G! p0 a4 J3 D, N) \" q8 w% u& w; q1 P6 N
当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。
8 a  x9 e. q- n5 |/ J. `
$ m4 o9 o+ @& |! [+ [  N尤其是不要+ O, c+ f* D( f  e# m! t; c
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。9 t* j" M. y: Z. j3 A7 W
其实本没有交集。$ `4 ~, \; i/ M, o3 a# \
谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。, }4 v9 Q# Y; T# o4 |
倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。' ]" o% \! h% u7 `; I' z5 k
靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...
' O% P2 [2 b; K6 T3 n& N1 Sshermanren 发表于 17.2.2010 14:25
- ^8 }8 E/ b$ }5 a

, H: _& p1 I, r4 ]$ ~) m6 ~' C' H2 B7 M& \: V4 Q! \
    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11, [  D1 ?) e6 r% _# x+ O+ e

( B7 b( O2 L5 E7 c& ^" L5 Y你当大家没看昨天的专场啊,
$ Z& M0 j, ?1 u经典回顾( C5 a5 A- m7 ?- p( O% m
* N" q2 q/ ~9 f4 k9 m
文化水平真的有待很下功夫去提高,
0 H# [8 }5 l) I. E( E' T9 s红字,用的是反讽加借喻的文学手法。  y1 i/ v2 P, b- ^% K: r
我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收- |' F! n3 v  l' T% w" X
你当大家没看昨天的专场啊,
- ]  J. K" u  v# e  T. t7 f1 \经典回顾
% ^/ q$ R' i4 d2 e6 d1 M/ }. B( {8 n+ U: D# q, i8 ^  s
文化水平真的有待很下功夫去提高,
  @( A, n7 i( a! `8 v% S红字,用的是反讽加借 ...* H2 b5 n$ T: a; R
还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收: {) ]) i9 t: H  W
shermanren 发表于 17.2.2010 14:36
+ t0 `. c* I! U9 ^8 u2 _, }: }
6 m& h; m4 F6 J, v; U% Y  e, [
8 E# y6 c. E3 n- n, @7 a# L
    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,
& H- u' r" m1 I7 h6 S是only one  
* W) A1 D" u* wor- O: X& j. S6 C" s
only ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃! y- L1 b4 f) \9 H) H
简单的说逻辑就是
; a& a6 H5 e0 _- z; \# `这个朝代卖淫合法- j2 c- x  J6 `) t' R! y6 Z( F6 n
                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
% t4 v5 j+ c5 @- S8 R" u) C5 E! ^这个朝代灭亡了
3 U% J4 N2 d: u
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”
) s# u8 t9 L+ a请举 ...
: d$ G6 G* S, n  ^4 ?8 a) W1 nredqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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