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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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道德建议和道德审判是两个概念,
! V+ g; b8 T  b1 c建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,# v; o" X( K! z1 Z! Q" s. N2 N
而审判,则是责令一方付出代价.
7 B, L2 i: |$ L/ r2 [" H& Q! N+ F谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。4 T9 e' P! v1 P0 f$ G4 y
这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。
. c% o+ O9 b; E! K所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。
; S, d( i$ H$ B8 J( W  S你可以非常理直气装,那是你的自由。9 ^! X0 o. h/ W! s' Y6 X
但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。
0 A: x- P: h3 B7 C- i7 m7 m9 d4 W' C& ?这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢
4 O+ l" }, H6 B8 s$ G) Q  N! o你总不是对道德害怕,或者有仇吧。  \% p4 k* _# G5 \& \% @
无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑
! M4 K  I4 ]4 }" @/ K9 U9 q
1 K9 ^& `  \3 p$ d# S6 `做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此  @3 H, ^: h# A/ d( D  }4 ~
7 k: y9 B# K/ \- n
决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算( s# d+ ^" H' @2 g. Y
* a; L6 `6 R3 u" y& E( ^
http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
9 q: k+ M) `: v1 ^- J$ k
6 C2 G- K5 C: D- c( b
: B$ \% U! y" \& V1 \$ {   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。3 c7 o$ h# s# k( j% `+ ~
/ P' t8 ]  l  }# q
以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,
' V" M9 b/ p0 [( R$ v1 h' |# D& B7 t# A  d. G' [4 E
1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。4 A1 O" i4 n6 S( ^
2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,
. ^. ?+ @# \' x2 W8 v9 \李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”
% q2 q6 ?# E# x# d, v李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。1 W) x" s, Z- J# ]
李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。
# H0 O5 A+ k$ y3 y
% h; x) i( l! O5 v# C" r! `+ d一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。9 w# D/ n+ G, B) v
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点
, I  v6 D0 ^4 o. y: N' k1 X8 N& }1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。
. F! j/ S! e6 e% i8 x2,        合法的一定是非罪的。- S' k" ?7 Q& j" e' L% _2 }- |
3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。# g9 J, U- z" ~' Z
$ `. l4 L- z6 t: Q( z. m$ S& d
所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?( I% ~' @# K* O
我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?
0 R4 f% c) Z. Z" n/ q0 J  |1 r% {- A) S; X3 ^
当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。6 C* O  k! E' v0 ~. a
3 C  G, G5 }) g$ ]
尤其是不要( K/ g* k( K8 x% W
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。
2 i9 z( ^) t3 x6 ^( e其实本没有交集。
- B+ ^$ s, h  O谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。6 j- y9 B9 i: c: z& V
倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。' V7 f% ?! n% F$ h) @
靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...
( v$ n- I( Q% D* A) t: B3 Y5 }shermanren 发表于 17.2.2010 14:25

! a: _( `  B( [6 z' j0 p4 S/ c: [& \# U0 \4 [9 P. q/ l
" @& m6 s2 ]# {" T) N# _& P
    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=110 o% C: X! E% ~

$ f4 L2 R5 v# z$ G/ j你当大家没看昨天的专场啊,
7 L2 F( p' ]3 ~9 T! R0 h经典回顾8 `& x$ C5 c: C2 \

: P, p2 G9 J/ R2 J8 G, M文化水平真的有待很下功夫去提高,
; w1 s+ j. @- \, D6 `5 v红字,用的是反讽加借喻的文学手法。- R/ C7 w* P  r5 b
我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收- c: \5 k# w, h& x* O* g5 |( f# V' u
你当大家没看昨天的专场啊," P1 P4 `$ y+ G4 v6 P2 @
经典回顾
; p  g5 S* W2 \4 `# F  D- K- h  Z
: w* I$ t+ j3 v- m4 k+ v文化水平真的有待很下功夫去提高,
9 p- R! b: ~" T% m, W; _& c$ X红字,用的是反讽加借 ...
: Z% y+ U6 n% `9 k* w: g还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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8#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
+ M& T2 G% Y! _shermanren 发表于 17.2.2010 14:36

% U' `8 f0 p2 J, @( J+ t6 r- s0 P, y" u' {  m
9 X( M8 D7 f( V, c- Q, u
    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,2 Y" Y. O  r1 t, @
是only one  , s  d0 i6 K' B* a
or
' j4 B3 ^; {! w" Y2 Tonly ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃
1 Q2 u& m7 s7 P: R- W9 b& b简单的说逻辑就是
* j1 n0 y0 l6 u! N; S; w2 @& y这个朝代卖淫合法
$ @+ t0 Y0 X) ?/ r( V% ]                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
+ L, g5 m0 U9 u4 p9 \9 [0 _9 I这个朝代灭亡了; e; X" p" [9 G" T
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”8 c2 Y: L+ Y7 M5 g8 |+ J* X
请举 ...
4 f' b9 a! g* v: g! Yredqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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