德国工大排名亚琛工大蝉联第一，TUM要加把油了！

orientalwolf

大学扩招以前的大专生水平不比现在的本科生差啊，楼主不要觉得现在国内的本科生是什么了不起的东西。以前考上大专也就是考上大学了啊，他们的刻苦钻研精神是现在的本科生很少有的。

tum怎么样是人家德国人的事情，你急什么。

tum土木

QUOTE(Gadfly @ 20.09.2005, 20:47 )

同意TU的好坏和DSH没什么关系，给你机会体现自己的能力
不过过多的劣质学生的确能使学校整体水平降低
以前差现在不差的可能性存在，但是少数人，但通常是以前差现在也差甚至更差，大多数
好的大学提供好的学习环境，过多劣质学生很大程度上扰乱了这个学习环境。如果你和一个什么都不会的人一起做项目，你会发现，他不但不能帮你反而添乱。在一起不能共同学习，只是一位的浪费时间。作为外国学生，这个问题更突出，一个这样的中国人给教授一个不好的影响，就会使这个教授对所有中国人都有看法，你必须花十倍努力去改变这种印象。在做项目，考试成绩等客观问题上，会直接体现出来。
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说的有道理！

Gadfly

QUOTE(orientalwolf @ 21.09.2005, 00:32 )

大学扩招以前的大专生水平不比现在的本科生差啊，楼主不要觉得现在国内的本科生是什么了不起的东西。以前考上大专也就是考上大学了啊，他们的刻苦钻研精神是现在的本科生很少有的。

tum怎么样是人家德国人的事情，你急什么。
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同意，国内很多本科也一样的烂。这个问题不能以文凭或学校划分，而是因人而异的。勤奋刻苦的人无论有无文凭都值得尊敬。那些投机取巧，浑水摸鱼，滥竽充数的，什么本科研究生博士生，都是一文不值的。

tum土木

QUOTE(orientalwolf @ 21.09.2005, 01:32 )

大学扩招以前的大专生水平不比现在的本科生差啊，楼主不要觉得现在国内的本科生是什么了不起的东西。以前考上大专也就是考上大学了啊，他们的刻苦钻研精神是现在的本科生很少有的。

tum怎么样是人家德国人的事情，你急什么。
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扩招似乎是1999年就有了吧，现在大部分在德国的中国学生大部分都是99之后进大学的吧？国内本科生是没什么了不起，说句难听的话，本科生现在多的和垃圾一样，而专科生就根本不用提了。刻苦精神对于大部分来德的专科生我看到的是少之又少，除了看到他们要么玩要么打工要么泡妞，要么在家颓废，几乎什么都没有，当然我承认肯定有个别很认真的。

我不解的是咱们TUM的人和老师一天到晚都喜欢吹我们现在已经可以排到第一那，学生质量最好那，一边又看到这么多极不对称的现象。课堂上的纪律简直糟的差劲，还不如中国的学校呢，上课好好的就踏着桌子走了，想迟到早退完全不顾老师和同学的感受。一个大课几百人一起上，偶尔老师还不带麦客风，能有什么效果啊？上课聊天聊的我离那么远都听的见！吊屁啊吊！！

还有考试，其实我觉得平时只要认真上课，到最后即使不需要复习，怎么考都能过，为什么还一天到晚有那么高的不及格率，为什么总是怪说TUM的卷子难？我看都是太多的烂学生把这里给搞杂了。

今年的招生听说要招6000人左右，而中国人的ZU外办的消息发了三百多个，电子和机械的最多，中国人在电子专业都快占10%了。

Gadfly

QUOTE(tum土木 @ 21.09.2005, 10:46 )

扩招似乎是1999年就有了吧，现在大部分在德国的中国学生大部分都是99之后进大学的吧？国内本科生是没什么了不起，说句难听的话，本科生现在多的和垃圾一样，而专科生就根本不用提了。刻苦精神对于大部分来德的专科生我看到的是少之又少，除了看到他们要么玩要么打工要么泡妞，要么在家颓废，几乎什么都没有，当然我承认肯定有个别很认真的。

我不解的是咱们TUM的人和老师一天到晚都喜欢吹我们现在已经可以排到第一那，学生质量最好那，一边又看到这么多极不对称的现象。课堂上的纪律简直糟的差劲，还不如中国的学校呢，上课好好的就踏着桌子走了，想迟到早退完全不顾老师和同学的感受。一个大课几百人一起上，偶尔老师还不带麦客风，能有什么效果啊？上课聊天聊的我理那么远都听的见！吊屁啊吊！！
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文章第一部分十分赞同

文章第二部分，你要知道，你的出发点和教授老师不同，他们看不到也体会不到你的感受，他讲课，低下学生干什么他也不在乎。他看中的是科研成果和经济效益。这就是我认为的学校和教育有严重脱节。这里的master或diplom实际上待遇都和本科差不多，没有让你体会的优越感或优胜劣汰的紧迫感。

其实，这的确不管我们的事情，但问题是，我们在这里读书，我们只是希望得到应得的权力，当然这也不是什么你应得的，但如果能改善为什么不呢？希望学习环境得到改善。最好不要在学习环境中遇到过多的干扰。

tum土木

QUOTE(aabb @ 21.09.2005, 10:53 )

呵呵，楼上说的多好啊，上次看到一帮人在学习板块里争亚琛是什么一生无悔的选择差点笑死我，还以为到了德国人的学习板块呢，德国学校排名第几什么时候轮到一帮中国人来自豪了，真是无聊，先毕业了再说吧，真拿自己当鬼子了
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毕业那是肯定的，也是没有问题的，只是在这个圈子太久了，看到了太多不实际的东西，拿来说说。学校排第几那是其次，学习氛围不爽那是首要！尤其是第几和所实际体现出来的现象矛盾的时候，你说你看的下去吗？

依依

现在大学里不都是易进难出吗？我觉得比国内以前的难进易出（千军万马挤独木桥，上了大学以后就全垮掉了，因为反正怎么都能毕业）要好。
易进难出，给更多人学习的机会，但是一定要达到一定的标准，才能毕业，人人都有公平的受教育和努力的机会。挺好的。

至于排名，到处的各种排名都有侧重点，标准都不一样，而且学校里面各个专业有不一样，很能有真的普遍适用的，完全说明问题的名次标准。所以，我觉得很多还要看身在其中的学生的感受，整个课程设置，学习安排，课程管理等。

关于课堂纪律，在这里我又觉得有一点和中国不一样的，大学里提供的是学习的环境，所有课程，设施等等，要学习的人，就努力去学习，听课，人人可以自由选择和自由安排自己的学习方式和时间。那么教授来讲课，那是他的工作，但维持课堂纪律，和他无关。那么迟到，早退的那些人，在没有影响上课听课的情况下，我觉得就没有好抱怨的。就像在大教室里上课，要听课的，自然坐得比较前面，迟到早退的，坐在后面，通常倒也不会影响什么。

tum土木

QUOTE(依依 @ 21.09.2005, 12:00 )

现在大学里不都是易进难出吗？我觉得比国内以前的难进易出（千军万马挤独木桥，上了大学以后就全垮掉了，因为反正怎么都能毕业）要好。
易进难出，给更多人学习的机会，但是一定要达到一定的标准，才能毕业，人人都有公平的受教育和努力的机会。挺好的。
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对于大家是挺好的，可对于大学来说，只能永远的平庸下去，这样下去，TUM是没有希望的，更别说拿到国际上去竞争了。

依依

平庸？我想还是标准问题吧。如果一个学校他的重点在于培养更方面的人才，那么在一定的范围内，给更多的人机会，是有利的啊。
如果将学校的竞争标准定在学校有更好的经济效益，或者科研上有更高的成就，那当然又是另外一回事了。
但是我觉得作为学校中学生的一份子，我觉得我看中的是学习的环境，更深一层到本专业的培训和教育，能使毕业生更好的适应社会的课程设置。而不是该学校的毕业生获得了多少诺贝尔奖，学校校舍有多漂亮，学校的科研成果有多厉害。当然，学校排名如果能在世界领先水平，我当然也开心。但是，我更注重的是切身的实际情况。

所以，虽然我并没有念过其它的学校，可能并没有资格评论什么，但从我从其他的同学的情况中比较得出，我对现在本专业再tum的情况，算是满意的。它不是最好的，但也绝对不差。