到底有没有上帝

nearby

天堂地狱不好听,太绝对,太无情,是的,可每个人都是自己决定的去哪里的,每个人无论高低贵贱,无论教育程度高低,智商的高低,都可以去白白的得救赎.你说的没错.太不可思议了.罪的代价是死,为什么神却让他独生子来为我们死,死前倍受凌辱和痛苦,可让信他的就能白白得救赎?!为什么?!人配吗?!

我不是靠自己,我是靠神.我自己什么都不是.我上天堂是出于感动,因为我确实感动了,我不忍让神伤心.我知道没有他,我什么都不是.

nearby

另外那个不是牧师,他只是我的一个同学而已.很多人之前都给我介绍过,我也看过书,分析来分析去,所以你们所说,所怀疑我都有过.很多人都有过.这是人的共性.就是怀疑,相信自己的分析能力.不听神的叮嘱.呵呵.否则亚当就不会被逐出来了.
当然这是后话.在当时就是分析来分析去.但迈出那一步,就我各人,是感动.通过我眼见所感,通过基督徒,我感到那就是爱.后来我才知道,神就是爱.只有人接受了神的爱,他才能去爱人.
再有就是圣经里的话,很有道理.我可以感到共鸣.感到认同.仿佛你一直心中有个梦中情人,但你不知道怎么描述,可当你看到他,你就知道,就是他!我一直寻寻觅觅的就是他!

呵呵,又说回到感觉了,是的,桔子是这个味道,我表达不出来我的感受,但我知道它很好.这是我为我自己的决定.我很庆幸我当时感动了.

susan-andy

原帖由 横眉冷对波旬魔 于 22.1.2008 21:52 发表
你应当把自己放空，在没有任何预设前提的情况下，重新想一下。
每天睡觉以前都想一想。

为什么不试着祷告呢？全世界20多亿基督徒的嘴合起来，也不一定能给你讲清楚，就算我们把点点滴滴讲给你听，你也不一定有那么多时间和耐心，不如自己试着祷告一下，祷告是很简单的，只要你用心灵和诚实祷告，你必经历神的同在。如果你最近没遇见什么大事，也可以为很小的事祷告。我刚信主的时候，因为我不确定神是否存在，我就会为很多事祷告，比如多年一直困扰我的毛病，祷告求神帮我改正；有时为家人祷告，我妈妈的价值观有一些错误，非常注重金钱，看钱如命，活得很辛苦，我就祷告求神让妈妈经历一些事，让她明白，让她走出错误的价值观，神太奇妙了，我妈妈几十年一直根深蒂固的思想，就在一年左右的时间渐渐的改变了，从我开始为她祷告起，每隔一段时间跟她打电话，都能感觉到她的变化，有时甚至她会主动的和我分享她最近的一些经历，告诉我她突然明白了的道理，教导我，让我也明白这些。我感动极了，妈妈越来越知道如何快乐的生活了，原来总是有很多的埋怨和辛苦跟我诉说，经常会发火。感谢神，她变化太大了！

我的很多祷告，都要介绍很多背景的，因为是我身上发生的事情，很难一两句说清楚，最好是你能自己祷告，亲自去经历神。我就在这里讲一个简短的，还让我记忆犹新的祷告，是我和我好朋友之间的事情。我好朋友唱歌很好听，和一个德国人的小乐队合作，她每次都拉我陪她去，后来她和乐队里的鼓手恋爱了，我和我老公也快结婚了（我和我老公的婚姻，我还有一大堆见证要分享，可是最近考试没时间），我就不太去陪她唱歌了，一段时间过后，一次，她很不开心的跟我说，她在练歌的时候就她一个女的，每次休息时那两个弹吉他的总是拉着她男朋友聊天，她就很无聊，她有点责怪的口气，问我为什么不去了。后来的那个周末我就去了，练歌的地方外面有个大铁门是锁着的，房东要求每次进出都要锁，因为他有东西在院子里，还没门铃，我给她打电话她不接（她经常是这样，开静音把手机放在包里，有时一天都不拿出来），我就开始大声的喊她的名字，怎么喊也听不见，我想他们可能是音乐太大听不见，就更是放大声音喊，我第一次在德国这么在楼下喊人，而且还站在大马路上，还好那里路人少，偶尔有人骑自行车经过，我还极不好意思，可我那天真的很烦，那里离我家又远，我好不容易过来一趟，还是因为要陪她，可她却不知道我来了，我郁闷极了，就站那喊了差不多半个小时，最后我很不情愿的要走的时候，我突然想起了祷告，我就祷告说：“神啊，求你让她看见我。” 祷完我就使劲的盯着窗户看，大概5分钟之后都没动静，我听见后面的Strassenbahn开过来的声音，我就很失望的走了，垂头丧气的钻进Strassenbahn里。她没看见我，神也不听我祷告，我又郁闷，又失望。几天后，她来我家，我跟她说：“星期天我去了，喊了你半个小时，你们都没听见。” 她说：“我看见你了。” 我说：“你看见我了还不赶快下来给我开门。” 她说：“我在对面的Strassenbahn里，怎么给你开，我看见你背个大包过马路进Strassenbahn。” 原来他们那个星期因为他男朋友的亲戚结婚，他俩去捷克几天参加婚礼，所以练歌取消了，她没想到我会去所以没有通知我。当时在回来的路上，去她男朋友家。我晕，我怎么也没想到在这么错综复杂的情况下，神也应许了我的祷告，我也真是不明白，这一切神如何安排，神又如何提早知道，若我早做一班车或他们晚点回来一点，不就看不见我了吗，如果他们早回来一点不就在我祷告前看见我了吗？为什么就在祷告之后那么短的时间内呢，为什么这么准时呢？我不能理解。现在又想想，他们回她男朋友家那也不是唯一的方式，她男朋友家那里坐火车也能到，他们从捷克回来（不知坐的是火车还是汽车，但是都停火车站）转火车更方便，也更快，他们家挺远的，做Strassenbahn挺绕的，他们为什么做Strassenbahn？我当时都没问她。我这样的祷告，举不甚举，信主之后很多时候都在惊喜中。我还有好多好多见证，说起来就更长了，很多都是我和我老公一起经历的，要介绍很多背景，讲起来也很复杂，有机会再分享吧。

nearby

但行真理的必来就光，要显明他所行的是靠神而行。 (约 3:21)

自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉著所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。因为，他们虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。自称为聪明，反成了愚拙，将不能朽坏之神的荣耀变为偶像，彷佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。(罗马书1章20－23节)

时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他，因为父要这样的人拜他。(约 4:23)

亲爱的弟兄啊，我们应当彼此相爱，因为爱是从神来的。凡有爱心的，都是由神而生，并且认识神。没有爱心的，就不认识神，因为神就是爱。(约壹四：7－8)

但你们若因行善受苦，能忍耐，这在神看是可喜爱的。你们蒙召原是为此：因基督也为你们受过苦，给你们留下榜样，叫你们跟随他的脚踪行。他并没有犯罪，口里也没有诡诈。他被骂不还口；受害不说咸吓的话，只将自己交托那按公义审判人的主。他被挂在木头上，亲身担当了我们的罪，使我们既然在罪上死，就得以在义上活。困他受的鞭伤，你们便得了医治。你们从前好像迷路的羊，如今却归到你们灵魂的牧人监督了。(彼前二：20－25)

[ 本帖最后由 nearby 于 23.1.2008 16:46 编辑 ]

nearby

对,祷告吧,教会朋友经常会这么劝大家的.感受是最独特的.是别人无法分享的.susan-andy说的妈妈的例子我也有很多相似的.

游侠

有不少人信“老天爷”，以虔诚的心祷告，也好像有类似的灵验。

“真理排他”也是值得探讨的问题。说这话的人，常常是自认为找到了真理，或是标榜自己是真理的卫士。排他，当然就是排斥他人所认识的“真理”。

其实，真理是包容一切的。所有还没有上到天堂与上帝见面的人，都还没有认识真理，还顶多只在探索。当然，学佛者也同样是在修道而已，还不是佛，还没有认识真理。

这是我的看法。你可以说是一个佛教徒的观点。不过，以我理解，中国的圣人如老子和孔子也是这样看的。至于耶稣是否也这样看，你们可以研究研究。

题外话：“我们上课学习都没有证明完所有理论而却虚心讨教。。。”不够虚心呵。

nearby

哇,看来每句话都有不可理解的地方了,呵呵.道理我不重复了.在没有新的问题的情况下.

nearby

用心去理解,你会找到你心中的真理的!

brotheryu

原帖由 nearby 于 23.1.2008 16:13 发表
哇,看来每句话都有不可理解的地方了,呵呵.道理我不重复了.在没有新的问题的情况下.

还有一点，基督教同仁喜欢说的一句话就是　神永远是正确的。
为什么正确？为什么是永远？
别人和你们的想法一样就是理解了，明白了，感悟了。就是和神在精神上对话的结果。如果别人有不一样的想法，就是误会。
这和德国那个东德老太太的想法，似乎有异曲同工之处。

真理并不是唯一的，不同的解读与想法，都是客观存在的。基督教把真理解读为听从上帝的话，信服上帝。可是上帝为什么是100%正确的，这个问题似乎永远没有答案。

只是因为上帝而相信他的完美，也是很难被理解的。
就好象是说上帝说女人比男人少一根肋骨，可是事实证明这个是不合事实的。
上帝说地球是宇宙的中心，这也是不正确的。那外星人是不是也相信这一点呢？

nearby

祷告吧,问题和答案是没有无止境的,你们怎么说我都可以理解你们的疑惑.但问题在你们自身,你们追寻真理,这很好.诚心想找的一定能找到.如果我现在说什么能帮你们,我肯定说了,我也一直在试.但我知道这不是问题的根本.我自己也是这么过来的.道理都说了很多遍了.我再说真的只是重复.