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楼主: berlinwg
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有人组织五月份牛堡达赖演讲时候的游行吗?

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发表于 9.4.2008 12:52:22 | 只看该作者
原帖由 kevin_1982 于 9.4.2008 13:31 发表
" w, Q( A' x% v
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我也搞不懂你老抓着学生会不放做甚?7 z9 }$ z" a. k
学生会不是党委,也不是工会,没有义务一定要对政治问题作出反应.3 {3 e) G: i8 D  P! ^
学生会和学生之间不是纳税人和政府管理部门的关系,不存在直接的义务权利问题.
3 t! p' m' E2 X. R- d学生会确实是代表广大学生意 ...
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你确实不是学生会的,你的回帖在给学生会难堪。
/ n" u% P4 Y% q* {$ x. _% q如果一个以学生为基础的组织,不能倾听学生的想法,那还有什么存在的意义。服务大众是吧,那么大众是由什么组成的。假如一个学生在找房子上有困难,求助学生会。照你逻辑,学生会会说,我们不管,你一个人,凑齐10个人再来。可能吗?(不太会举例子哈,见谅)3 b1 t# l" |6 E
加入学生会的人都是有理想,愿意奉献的人。所以斤斤计较得失的你我,不可能成为学生会的一员,也只能在这里为了这种问题争执不下。
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82#
发表于 9.4.2008 13:01:16 | 只看该作者
原帖由 SlowFoxtrot 于 9.4.2008 13:56 发表 5 r. Z( H! n2 D+ r0 P# B# H
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关于公开活动这事儿,每个人有每个人的想法,每个人有每个人的做法。坚持自己的,宽容别人的,这样作风才够民主。大家请注意讨论不同于自己做法、想法的人的语气。  b. m$ p) j$ P$ _; w( h
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公开活动目的一般来说有两个:表示反对西方 ...
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+ N* i5 @* _0 s8 [) Z. ^偶像!!!
7 C! P6 n) P. v: }5 K0 w我交代:原来看你总是无聊悬赏,曾鄙视之,现忏悔中。。。。
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83#
发表于 9.4.2008 13:09:01 | 只看该作者
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84#
发表于 9.4.2008 13:13:24 | 只看该作者
说到语言,是不是汉藏语系里只有这两个语言呀,本来就是一家的,外国人不懂瞎闹!
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发表于 9.4.2008 13:17:02 | 只看该作者
我本来是想压抑着自己的语气不想把话说得太明白的,但是,这个看来的确流行直接。
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超哥说,如果全世界的华人都如你所说,全部都静悄悄的,你能否想象那是一种什么结果
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我想反问的是,did you get my point? 我从没说过,学生会不采取行动,只保持沉默。, x) ]" q( }: d. x' e
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我说的只是,我不支持游行这种方式,又不是只有游行才代表不静悄悄。直白点说,我现在需要人搜集资料,用德语写信给德国总理,翻译德国论坛上德国人的发言,找电视台联系座谈会,约场地约德国有人出来说话等等,忙得不可开交。凡此总总,就如同人们发明的无声静悄悄游行一样,皆超过了你这个“静悄悄“说能想象的范畴,所以我可以负责任的说,你的确需要好好的想象一下,会有什么样的行动,可以产生更好的结果。% l7 p$ C$ t% ^; B' {
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5 J4 [5 z$ y' Z. Z; z+ O& x' l8 I8 o统一说,你怎么随口就说出“我看啊,实在是我不知道我们牛伦堡这么多人整天关着门在家里搞什么,还差不多。”这种不负责的怄气话,我还能回复你什么呢……
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我负责任的说,这话可不是怄气,而是早就想找个机会问问大家。纽伦堡有几百中国人,不管搞什么活动,有哪次是很多人能够积极付出积极参加的?我们不谈有没有人出来组织,只谈参加:搞个信息交流,按说找工作对大家有关吧,去个20人;搞个给残奥代表助威帮忙,按说算是体现爱心崇尚美德吧,才来了5个!  j; Q+ N) E) ?
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我真心想问很多人,你们整天在做什么。真的,我很好奇。) Y+ `' S$ D& D  u, g0 m% K
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6 ~' Q$ L0 T. ^# R- ^8 s统一还说,既然你如此清楚的承认你的价值观,那我也没什么说的了。但是不明白从“是的”以后其余文字的含义。既然知道了每个人想法不同、不得勉强,那为什么行动还要政府、驻外大使统一安排呢。% ?2 p: E9 C& t; g- ?4 @: g

# j4 z3 y6 m; R# j说实话,我前面已经很保守了。我说没有效果的事,就不要做了。其实我真心想说的是,那根本就是一件有负效果的事,就更不能做。
& R& I% t! J  }0 A当然,同志们可以说这是我个人的看法,未必对。但问题是,兄弟们,现在不是我,或者其他组织在勉强你们去做什么,而明明是你们在勉强我,一定要我这个不想去游行的人来组织游行提供大家参加!/ _2 W" k* K3 ~* t' p" @
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我很直接。这么说吧,如果牛伦堡有人自己组织游行,我保证一声不吭,说不定看内容如何也会去助威。但是如果想游行的人又不想组织,却要我来联系组织,甚至是想以学生会的名义来组织,甚至要求报销路费等等,对不起,你是在勉强我。我要求反抗。1 h! p# ?. I1 Y. y1 D

+ y. S: }# m  v$ |+ b" x( w; c此外,我们学生会还在积极筹备其他上面提到的措施和活动,急需人手参与和付出,希望大家踊跃报名。如果有人说,对不起,我们只喜欢游行不喜欢晚上查字典搞翻译,ok, I see。2 l! [* N* z- J6 \) j) \5 W

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$ T3 K. F5 T( m# I- ]  r$ zAnti-CNN说,真搞不懂,学生会本来就是代表广大学生意愿的团体,现在大家游行的意愿如此强烈,全德国各地的学生会也接二连三的组织行动.
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( S5 `: S  X4 B6 [* E说的好。不过请问,你从何得知广大学生游行的意愿如此强烈?就凭网上这么几个经常出现的ID?其他学生会组织行动了,不代表我们纽伦堡也要组织。我莲蓬头一生最恨的就是人云亦云,丧失建立在现实基础上的个性。+ w+ h. ]* }2 A& r2 o

. K/ U0 p( _, T& M事实胜于雄辩。让我们拭目以待,明天会有多少人,手拿自己的劳动付出,出现在市中心。
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  H% |* z$ b# N我负责任的说,以我的了解,广大牛伦堡中国人并不愿意只以游行的方式表达自己。你信不信?
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Anti-CNN说,我想即使学生会有足够的理由,那么能不能将每次开会的内容及参加讨论者的意见公布出来呢? 之前根本就没听说学生会要开这样的会议, 而现在竟然连结果都出来了.
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呵呵,其实这个会议我也没有参加,事先也不知情,因为我在国内很长一段时间。但是我觉得学生会其他同学这样操作没有任何问题,原因很简单:3月中,学生会里就有人提出是否要游行,于是几个成员和其他一些同学一起开会商量,经过讨论得出结论:不要贸然行动,不采取游行,但是可以以其他方式加强沟通。
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+ S/ A) r1 z2 b, X  g! b: S0 [我是事后被抄送会议纪要的。我完全同意,并觉得这样的过程非常好,. {* _" V. ^/ C2 X
第一,学生会里能有成员提出游行这一观点,彻底证明了学生会的确是我们广大学生意愿的代表这一论断。" W' G+ c$ l; P! X& j
第二,有了这一观点,然后以大家讨论的形式进行决策,我觉得非常民主,非常科学。
& b6 i! B# \: x9 A: o, `第三,事后抄送杳无音信的我,我感到非常欣慰。真正的团队工作就应该这样,如果什么事情都要我来决策,太不好了。
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4 E& ?1 ^2 e( {9 _: N至于说到什么事前没有听说这样的会,也不知道结果。我想说的是,一个没有决定改变现状的决议是可以不马上公布的。好比我们纽伦堡春节晚会之前,也有人提出是不是可以上街宣传----但是马上被大家否决。对此,实在是没有必要出来啰嗦一番,我们有过plan A,但被否了。* m' ~. M9 J2 m( @) l5 H0 t; _! t' W

" V/ E& V( \' y5 C* p4 ^2 B! X4 s当然,如果有了需要实施的决议,学生会是应该主动公布的,他们也是这样做的。: L* a/ X. E: `  Y" [: p! d- `* p. ?
+ M! E5 H' w& ^* L) w

! r0 [* h9 G3 A" q. z% U& ?Anti-CNN说,给人的感觉就是几个常委在开小组会议, 所有纽伦堡的学生则只有随时候命, 请问这到底是学生会还是政治局常委.( ^7 z: A( b) M
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说实话,我觉得真正随时侯命的,是学生会,而且就是学生会这三个字,也没人管这后面是谁。人们可以经常看见,论坛里经常出现的是: 学生会能不能出面组织一下献血,能不能出面和外管局沟通,能不能组织游行。。。。云云。我看见的最有意思的短消息是,学生会能不能组织一下,一起去看色戒!6 c1 r. L9 q$ D* e

; n7 z, T* z7 h( a  G; g年轻人,学生会哪里是政治局,分明就是个老妈子。2 K* g( T( ]: U

5 A4 O$ C6 v  E/ d& j/ o之前每次学生会大型活动之前,都有征集意见贴,预告贴,事后还有反馈贴----哪里有叫你侯命嘛,分明就是你嫌弃我们侯命侯的不是很彻底嘛。' B! d4 G  @2 E/ E3 r( ]
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说到最后,其实可以引起人思索的是:在我前面说星期四一起去之前,还没有任何一个你,一个想游行的你,明确的说出一个时间号召大家,只知道在那喊。; u. p& ^2 I/ P, A: n6 d9 ^7 I; t5 }

1 A6 V7 @- K% ^0 f5 a" k等到我一说,砰大家都准备跑去了。这还不值得人深思么?是不想承担责任,还是不喜欢付出精力,这就不得而知了。  n( v( o% {( ]* P
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其实呢,我是今天就准备去的。但是之所以公开的说是明天,是因为我要先去探探形势,观察一下。而并非是某些人想象的我今天没时间。
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- l4 u4 C8 n: R. Y/ H$ D" D从某种角度而言,这已经是付出,已经是责任。
# z- b: a/ _, @) O1 `) f% ~/ d! e& f' A1 \: g: g5 A) M' r
那么你觉得呢?: k( ^6 N) W: u
, k. Y: k( {/ d% V4 ?/ l8 V
; }) m6 Q1 U8 S
[ 本帖最后由 莲蓬头 于 9.4.2008 14:26 编辑 ]
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86#
发表于 9.4.2008 13:17:24 | 只看该作者
“坚持自己的,宽容别人的,这样作风才够民主。”  |& \5 n6 y( T6 \! B2 Z+ `

- s+ U  Y5 D4 B& m* a3 k这不正是超哥吗?他的号召一开始没得到大家响应,但他还是坚持着他的信念。他以他的实际行动感化了我们。
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87#
发表于 9.4.2008 13:19:46 | 只看该作者
原帖由 统一 于 9.4.2008 13:52 发表 ; O  C3 ^9 k' @8 o
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5 F* e. e7 E2 c$ W; }# v你确实不是学生会的,你的回帖在给学生会难堪。2 K8 i4 m+ B# P
如果一个以学生为基础的组织,不能倾听学生的想法,那还有什么存在的意义。服务大众是吧,那么大众是由什么组成的。假如一个学生在找房子上有困难,求助学生会。 ...
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方便面同学说的半对半错吧,我确实不是帮学生会说话,这次学生会确实有失当之处,讨论后的结果是应该在网上公布一下,李导作了详细的会议记录,并email给了与会者,主席也对记录发表了意见。没有公布出来确实值得商榷,但考虑到李导当时正为网球赛的事鞍前马后,焦头烂额,望大家理解。何况之后一段时间无人提出类似建议。但你凭什么张口闭口我们不听学生的想法呢,相反我们是考虑了多方意见,经过详细讨论得出的结论。与你们想法相左就是我们不能倾听学生想法,你把自己看得有点大。。。. ?6 x6 b) g; T* P8 o  d7 E
例子举得确实欠妥,我会谅解,混淆了决策过程与日常执行过程,你倒是该进学生会锻炼一下4 o( {7 q( \- N7 U, [
你的最后一句话让我无语,愿不愿意奉献是用行动说话的
8 _9 H. N( X& D* C  {! I2 h说到斤斤计较得失,争执不下,我和你也犯不着,你是统一,我可不是面霸120
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+ H7 Z% |# A# J) x" }" x  j[ 本帖最后由 kevin_1982 于 9.4.2008 14:42 编辑 ]
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88#
发表于 9.4.2008 13:20:23 | 只看该作者
sino-tibetan , babel塔上是一支的,上帝都没给分开,今天的浑球更没戏!
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89#
发表于 9.4.2008 13:26:32 | 只看该作者
大家都有自己的表达方式,不要相煎太急吗,反正我们目标一致就行!
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90#
发表于 9.4.2008 13:37:08 | 只看该作者
原帖由 莲蓬头 于 9.4.2008 14:17 发表
9 {! s1 L( ^! _1 b: I我不支持游行这种方式,又不是只有游行才代表不静悄悄。直白点说,我现在需要人搜集资料,用德语写信给德国总理,翻译德国论坛上德国人的发言,找电视台联系座谈会,约场地约德国有人出来说话等等,忙得不可开交。凡此总总,就如同人们发明的无声静悄悄游行一样,皆超过了你这个“静悄悄“说能想象的范畴,所以我可以负责任的说,你的确需要好好的想象一下,会有什么样的行动,可以产生更好的结果。
$ k& f$ @% B8 `8 z) e

3 A/ I$ K  `8 H2 e. K( w( K你也挺不容易的 ) e6 P0 ?* g/ o! B* d3 S
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我也不多打扰 ,我只想说 3点7 E4 o% V% S" h4 K9 \% C! j3 o& U
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1.德国政界奉行的是消弱中国战略(China schwache strategie相关四个战略 开元新闻版好像有链接),即使没有西藏造假,还会有东藏 北藏 南藏;即使没有藏族问题,还会有民运,疆独,台独,其他的问题
5 N; b/ q6 C' a7 c1 s政治这玩意 是个好东西。上面的人一直搞政治,下面的人一直被政治。一封给德国总理的信,这有点类似于找希特勒谈和平。。。。,如果从下边做切入点呢,或许好一点。
( o8 a+ ]  \6 ?- l! M7 ]& }2. 我只是个路人,每个人有每个人做事的方法,按照自己想的做就好了,批判学生会的朋友们,往往都是对学生会抱有很大的希望,期待学生会能带着大家做点事儿,即使偏激,但是我相信他们绝对不会抱有恶意; 如果有一天大家对学生会停止批判了,那或许更可悲
) O! B6 s0 b" N) P3.或许 这是你的一个契机,在四面楚歌的时候偏偏做出一些让大家意料不到,刮目相看的事儿。这个是我个人所期待的。# n5 Q* H9 ]2 y: Z5 E; {

. i' w0 Z& x+ G祝你好运吧. b$ Q; r* ]4 x6 T' k2 h0 A) N

8 ^$ X7 @9 L  H$ [* d[ 本帖最后由 超哥 于 9.4.2008 14:41 编辑 ]
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