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楼主: berlinwg
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有人组织五月份牛堡达赖演讲时候的游行吗?

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发表于 9.4.2008 13:01:16 | 只看该作者
原帖由 SlowFoxtrot 于 9.4.2008 13:56 发表
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关于公开活动这事儿,每个人有每个人的想法,每个人有每个人的做法。坚持自己的,宽容别人的,这样作风才够民主。大家请注意讨论不同于自己做法、想法的人的语气。
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公开活动目的一般来说有两个:表示反对西方 ...

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偶像!!!
. ^5 ]: X  P4 @7 O; a我交代:原来看你总是无聊悬赏,曾鄙视之,现忏悔中。。。。
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发表于 9.4.2008 13:09:01 | 只看该作者
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发表于 9.4.2008 13:13:24 | 只看该作者
说到语言,是不是汉藏语系里只有这两个语言呀,本来就是一家的,外国人不懂瞎闹!
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发表于 9.4.2008 13:17:02 | 只看该作者
我本来是想压抑着自己的语气不想把话说得太明白的,但是,这个看来的确流行直接。
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5 I; g" ^+ v4 H- \, C8 ^  q9 d1 e0 w超哥说,如果全世界的华人都如你所说,全部都静悄悄的,你能否想象那是一种什么结果
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0 ^, m) C6 O9 r$ ^5 \6 ?+ U  u  R; r我想反问的是,did you get my point? 我从没说过,学生会不采取行动,只保持沉默。& u+ ~. g; c  w. J* S6 m

! \, q! C; M, f( P5 V+ g0 G我说的只是,我不支持游行这种方式,又不是只有游行才代表不静悄悄。直白点说,我现在需要人搜集资料,用德语写信给德国总理,翻译德国论坛上德国人的发言,找电视台联系座谈会,约场地约德国有人出来说话等等,忙得不可开交。凡此总总,就如同人们发明的无声静悄悄游行一样,皆超过了你这个“静悄悄“说能想象的范畴,所以我可以负责任的说,你的确需要好好的想象一下,会有什么样的行动,可以产生更好的结果。9 t; b3 Q4 h! `8 a+ o# w- ?; v: f: P

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# N1 F# w6 z, c统一说,你怎么随口就说出“我看啊,实在是我不知道我们牛伦堡这么多人整天关着门在家里搞什么,还差不多。”这种不负责的怄气话,我还能回复你什么呢……5 l* {$ G/ c4 u# M
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我负责任的说,这话可不是怄气,而是早就想找个机会问问大家。纽伦堡有几百中国人,不管搞什么活动,有哪次是很多人能够积极付出积极参加的?我们不谈有没有人出来组织,只谈参加:搞个信息交流,按说找工作对大家有关吧,去个20人;搞个给残奥代表助威帮忙,按说算是体现爱心崇尚美德吧,才来了5个!
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我真心想问很多人,你们整天在做什么。真的,我很好奇。) }, P% u; ~- A

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1 K6 M/ i* D2 ^; v* I- T统一还说,既然你如此清楚的承认你的价值观,那我也没什么说的了。但是不明白从“是的”以后其余文字的含义。既然知道了每个人想法不同、不得勉强,那为什么行动还要政府、驻外大使统一安排呢。; e9 T2 d) M2 X

4 n" y6 X; b7 Z  q! f说实话,我前面已经很保守了。我说没有效果的事,就不要做了。其实我真心想说的是,那根本就是一件有负效果的事,就更不能做。
' m2 k9 n) P9 w8 h9 t当然,同志们可以说这是我个人的看法,未必对。但问题是,兄弟们,现在不是我,或者其他组织在勉强你们去做什么,而明明是你们在勉强我,一定要我这个不想去游行的人来组织游行提供大家参加!
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我很直接。这么说吧,如果牛伦堡有人自己组织游行,我保证一声不吭,说不定看内容如何也会去助威。但是如果想游行的人又不想组织,却要我来联系组织,甚至是想以学生会的名义来组织,甚至要求报销路费等等,对不起,你是在勉强我。我要求反抗。! M8 {& |' U: J% R6 u- f+ g
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此外,我们学生会还在积极筹备其他上面提到的措施和活动,急需人手参与和付出,希望大家踊跃报名。如果有人说,对不起,我们只喜欢游行不喜欢晚上查字典搞翻译,ok, I see。
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1 n: S; i5 |- U; C# P' vAnti-CNN说,真搞不懂,学生会本来就是代表广大学生意愿的团体,现在大家游行的意愿如此强烈,全德国各地的学生会也接二连三的组织行动.
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说的好。不过请问,你从何得知广大学生游行的意愿如此强烈?就凭网上这么几个经常出现的ID?其他学生会组织行动了,不代表我们纽伦堡也要组织。我莲蓬头一生最恨的就是人云亦云,丧失建立在现实基础上的个性。
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事实胜于雄辩。让我们拭目以待,明天会有多少人,手拿自己的劳动付出,出现在市中心。
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  b1 Z+ C2 D8 K+ y我负责任的说,以我的了解,广大牛伦堡中国人并不愿意只以游行的方式表达自己。你信不信?: r+ [; g( w7 a/ {! S4 ^+ a5 x
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Anti-CNN说,我想即使学生会有足够的理由,那么能不能将每次开会的内容及参加讨论者的意见公布出来呢? 之前根本就没听说学生会要开这样的会议, 而现在竟然连结果都出来了.
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6 C2 N% J5 y; R1 y/ o呵呵,其实这个会议我也没有参加,事先也不知情,因为我在国内很长一段时间。但是我觉得学生会其他同学这样操作没有任何问题,原因很简单:3月中,学生会里就有人提出是否要游行,于是几个成员和其他一些同学一起开会商量,经过讨论得出结论:不要贸然行动,不采取游行,但是可以以其他方式加强沟通。
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- y" `  j; m" }) Q) V* h0 Z. Y* N# z我是事后被抄送会议纪要的。我完全同意,并觉得这样的过程非常好,
+ [! j1 k$ o5 g$ A" H* H% P第一,学生会里能有成员提出游行这一观点,彻底证明了学生会的确是我们广大学生意愿的代表这一论断。
9 Q; F7 L: O# S' P2 F& \+ G第二,有了这一观点,然后以大家讨论的形式进行决策,我觉得非常民主,非常科学。
, b3 y0 B" I: c! j第三,事后抄送杳无音信的我,我感到非常欣慰。真正的团队工作就应该这样,如果什么事情都要我来决策,太不好了。
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至于说到什么事前没有听说这样的会,也不知道结果。我想说的是,一个没有决定改变现状的决议是可以不马上公布的。好比我们纽伦堡春节晚会之前,也有人提出是不是可以上街宣传----但是马上被大家否决。对此,实在是没有必要出来啰嗦一番,我们有过plan A,但被否了。
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当然,如果有了需要实施的决议,学生会是应该主动公布的,他们也是这样做的。
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Anti-CNN说,给人的感觉就是几个常委在开小组会议, 所有纽伦堡的学生则只有随时候命, 请问这到底是学生会还是政治局常委.( j5 `5 P, M' L9 R/ w! K
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说实话,我觉得真正随时侯命的,是学生会,而且就是学生会这三个字,也没人管这后面是谁。人们可以经常看见,论坛里经常出现的是: 学生会能不能出面组织一下献血,能不能出面和外管局沟通,能不能组织游行。。。。云云。我看见的最有意思的短消息是,学生会能不能组织一下,一起去看色戒!
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; F& T  Q% I% e6 _年轻人,学生会哪里是政治局,分明就是个老妈子。% B, @1 u9 o& _$ |, |: N8 a
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之前每次学生会大型活动之前,都有征集意见贴,预告贴,事后还有反馈贴----哪里有叫你侯命嘛,分明就是你嫌弃我们侯命侯的不是很彻底嘛。
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  V$ u7 C5 a- L) I/ E: t说到最后,其实可以引起人思索的是:在我前面说星期四一起去之前,还没有任何一个你,一个想游行的你,明确的说出一个时间号召大家,只知道在那喊。
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7 g8 D; T! J4 x等到我一说,砰大家都准备跑去了。这还不值得人深思么?是不想承担责任,还是不喜欢付出精力,这就不得而知了。
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( R# a4 [( B0 p4 _; t其实呢,我是今天就准备去的。但是之所以公开的说是明天,是因为我要先去探探形势,观察一下。而并非是某些人想象的我今天没时间。4 O& c0 O+ {! |  r' c$ D! ~4 Y: X
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从某种角度而言,这已经是付出,已经是责任。
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那么你觉得呢?, M8 t5 ?# L3 H
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) Y: i* y$ e) i" W2 ^+ ~[ 本帖最后由 莲蓬头 于 9.4.2008 14:26 编辑 ]
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发表于 9.4.2008 13:17:24 | 只看该作者
“坚持自己的,宽容别人的,这样作风才够民主。”
& m' [; k$ y2 D5 @8 ^3 c% _, w2 [+ |' h4 R
这不正是超哥吗?他的号召一开始没得到大家响应,但他还是坚持着他的信念。他以他的实际行动感化了我们。
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发表于 9.4.2008 13:19:46 | 只看该作者
原帖由 统一 于 9.4.2008 13:52 发表
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你确实不是学生会的,你的回帖在给学生会难堪。
( Q. s! D: P/ B/ q' b4 ]5 {如果一个以学生为基础的组织,不能倾听学生的想法,那还有什么存在的意义。服务大众是吧,那么大众是由什么组成的。假如一个学生在找房子上有困难,求助学生会。 ...
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方便面同学说的半对半错吧,我确实不是帮学生会说话,这次学生会确实有失当之处,讨论后的结果是应该在网上公布一下,李导作了详细的会议记录,并email给了与会者,主席也对记录发表了意见。没有公布出来确实值得商榷,但考虑到李导当时正为网球赛的事鞍前马后,焦头烂额,望大家理解。何况之后一段时间无人提出类似建议。但你凭什么张口闭口我们不听学生的想法呢,相反我们是考虑了多方意见,经过详细讨论得出的结论。与你们想法相左就是我们不能倾听学生想法,你把自己看得有点大。。。3 H/ z3 E4 M' v, Z
例子举得确实欠妥,我会谅解,混淆了决策过程与日常执行过程,你倒是该进学生会锻炼一下+ B- v: [) w) Y# Y  n
你的最后一句话让我无语,愿不愿意奉献是用行动说话的
1 X3 i0 t8 n/ _说到斤斤计较得失,争执不下,我和你也犯不着,你是统一,我可不是面霸120# E8 }, D* x4 r" P7 P1 L9 [
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[ 本帖最后由 kevin_1982 于 9.4.2008 14:42 编辑 ]
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发表于 9.4.2008 13:20:23 | 只看该作者
sino-tibetan , babel塔上是一支的,上帝都没给分开,今天的浑球更没戏!
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发表于 9.4.2008 13:26:32 | 只看该作者
大家都有自己的表达方式,不要相煎太急吗,反正我们目标一致就行!
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发表于 9.4.2008 13:37:08 | 只看该作者
原帖由 莲蓬头 于 9.4.2008 14:17 发表
* |% ^( E: i$ n, A* H" W$ C  E7 U我不支持游行这种方式,又不是只有游行才代表不静悄悄。直白点说,我现在需要人搜集资料,用德语写信给德国总理,翻译德国论坛上德国人的发言,找电视台联系座谈会,约场地约德国有人出来说话等等,忙得不可开交。凡此总总,就如同人们发明的无声静悄悄游行一样,皆超过了你这个“静悄悄“说能想象的范畴,所以我可以负责任的说,你的确需要好好的想象一下,会有什么样的行动,可以产生更好的结果。
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0 ~3 @& g  i& b你也挺不容易的
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7 f9 E3 R$ B" Y  D我也不多打扰 ,我只想说 3点
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. h9 `9 y  N7 q1.德国政界奉行的是消弱中国战略(China schwache strategie相关四个战略 开元新闻版好像有链接),即使没有西藏造假,还会有东藏 北藏 南藏;即使没有藏族问题,还会有民运,疆独,台独,其他的问题
. b3 h6 E0 R4 G政治这玩意 是个好东西。上面的人一直搞政治,下面的人一直被政治。一封给德国总理的信,这有点类似于找希特勒谈和平。。。。,如果从下边做切入点呢,或许好一点。
1 A) A: M1 Z! U" d0 n4 t  U, f0 m' ]- n2. 我只是个路人,每个人有每个人做事的方法,按照自己想的做就好了,批判学生会的朋友们,往往都是对学生会抱有很大的希望,期待学生会能带着大家做点事儿,即使偏激,但是我相信他们绝对不会抱有恶意; 如果有一天大家对学生会停止批判了,那或许更可悲
  q% L; l4 i3 ?, I  y3.或许 这是你的一个契机,在四面楚歌的时候偏偏做出一些让大家意料不到,刮目相看的事儿。这个是我个人所期待的。6 V6 R* q# v+ x. [3 }
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祝你好运吧
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: O8 G! P9 p" S  p3 a; c[ 本帖最后由 超哥 于 9.4.2008 14:41 编辑 ]
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发表于 9.4.2008 13:46:48 | 只看该作者
你说的不无道理,但我认为办个展搞个文化交流影响极有限。没人去你说服谁影响谁呀?游行是最简单直观也是最有效的办法。它能一下让鬼子明白中国人care about 他们撒谎,在乎祖国的领土完整与尊严。别以为中国人就会隐忍,我们有我们的声音!
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